Есть тело душевное и тело духовное. Никакого другого состояния в Писании нет. Павел повествуя о своем восхищении не был уверен, было ли это в теле или вне тела. Базировать что либо на таком месте очень легкомысленно.
Как интересно.
У Павла есть состояние в теле и вне тела, у вас же только одно, в теле (душевном или духовном).
Павел говорит что выходя из тела мы водворяемся у Господа "... и желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа." У вас же мы водворяемся у Гспода только в теле (новом после воскресения).
Павел уже при жизни желал разрешиться и быть со Христом "имею желание разрешиться и быть со Христом.....а оставаться во плоти нужнее для вас.". У вас же это событие должно наступить только после воскресения.
Разницу не наблюдаете?
И да. Павел скорей всего не был не неуверен о своем восхищении. Он прекрасно осознавал что "плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия" . Ну просто потому, что физически побывать в духовном мире не возможно. Скорей всего он описывет таковую реальность и всех ощущений своего посещения небес, что их не возможно различить, в теле ли это происходило, или вне тела.
Тем более, что Иисус Сам обьяснил состояние умерших:
Состояние умершних он показал на горе, когда явились им Моисей и Илия, с Ним беседующие. И в притче о Лазаре, в которой конкретные персонажи с именами и описание их ощущений и мест пребвания. Что отличает ее от всех притч с использованием образов в переносном смысле. И которую вы игнорируете.
А приведенная вами цитата отражает воскресение, как оно будет выглядеть на земле.
В 11 и 12 главе послания Евреям говорится о совершенстве, которого достигнут праведные в воскресении из мертвых. Они достигнут этого совершенства по прошествии времени оставаясь верующими во Христа и преданными Ему.
Я вам специально с 7й главы всю предисторию показал о законе и жертвах животных, которые не могли сделать совершенными приносящих.
И о Христе, Который одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых. Именно в этом контексте говорится о духах праведников достигших освершенства !! Читаем 24й стих Евр.12 в подтверждение: 23 к духам праведников, достигших совершенства, 24 и к Ходатаю нового завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева.
Где говорится что мы не совершенны во Христе до восресения в посл. к Евр, я от вас не вижу.
А Павел утверждает, что может и таковым и является:
Вы лишь снова цитируете схожесть роли Духа Божия и духа человека в знании того что в них и продолжаете игнорировать контекст сказанного о Духе Божьем и разнице с человеком.
Читаю внимательно, но аргументами их признать невозможно, так как ваша точка зрения требует перечекрунуть огромный корпус текстов ВЗ и НЗ. К тому же ри близком рассмотрении все приведенные вами стихи Писания говорят ровно об обратном.
Но в этом и суть дискусии. У вас есть аргументы против моих аргументов - я жду их. А если нет - то это пустые надменные заявления.
Утверждать такое может только равный ему специалист. Среди настоящих специалистов о греческому НЗ никто в квалификации Уолесса не сомневается.
Равный ему специалист понадобился, если бы речь шла о возражении его грамматичесому анализу. Я же не оспариваю его, а говорю то же, что и Уолесс - основание для доктрины Духа Святого как персоналии - лежит в другой плоскости. И это вовсе не означает, что в НЗ Дух есть вещь, или нечто - более, чем в Ветхом Завете Дух (xwr-существительное женского рода) является женщиной! Грамматический пол является таковым: только грамматически и не обязательно соответствует действительности.
А потому, делать вывод исключительно на грамматике - не возможно . Иначе Уолессу придется утверждать что в еврейских текстах Д.С. был женщиной. В греческом уже бесполое нечто.
