ныне это когда?

В моей Библии нет таких слов. Дайте сссылку на методичку самого раннего года выпуска.

 

А надо. Даст отсет и тот, кто верит в чьи-то слова, которых НЕТ в Писании.

Здесь пишут, чо если нет микроволновок в Библии, то и учение можно перелопатить.

Отец Дух?

Отец Свят?

Кто Отец?

Господь Бог Саваоф Вседержитель и Творец есть Дух Святой, Дух Божий, Дух Господень, а не отдельная ипостась!!!!!!!!!  И даёт ОН Своего Божия Духа Святого! Нет у Него ипостаси иного Духа, как только ОН Сам!

Еще раз акцентирую важный закон познания Истины (Бога). Верить следует не словам Писания, а Духу, Смыслу, Закономерности установленной Творцом. Могу пролепетать своими словами (которых нет в Библии), помогая интонацией и движением рук, если это попытка родить Истину, то духовный человек достигший (познающий) Истины, эту попытку усмотрит. Рыбак рыбака увидит из далека. А слова написанные в Библии трактуются по разному.

А ответственность ложится не на тех, кто верит в чьито слова, а на тех кто называет себя учителем и выдает эти слова.

Честно скажу, запутался, не знаю кто у кого отец, главное что бы не был подлец.

Да. Это тоже один из многократно заданных вопросов, так и пока не встретивших своего ответа...

А "фанаты"-то действительно странные. Требуют от других исповедания веры по собору и постановлениям попов, но  в то же время уверяют (прежде всего самих себя) - что это не по собору а "по Библии" (где такого исповедания почему-то нема).

В то же время не признают других постановлений того же собора (хотя и не знают о них особо) - о порядке богослужения, об иерархии епископов, и т.д.

Впрочем, ситуауия похожа на другие соборы. Люди принимают решения, и люди же принимают решения об этих решениях.

 

Аминь. Если помните, Иисус называет в этой молитве Бога не только "Своим" Отцом, но и Отцом всех нас.

Эта молитва совсем не вписывается в тринитарное богословие.

Тринитарии очень хотели бы, чтобы эта молитва называлась "Отче Мой"...

Это опять просто слова, Отче наш, Отче мой. Важно осмысление этого обращения и результат:  "Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего

Небесного."

Проповедник умудрился за одну молитву помолиться сразу троим.

Здесь выражаю с вами полное согласие.

Рад что в этом понятии мы с вами на одной волне.

кто даст ответ???

15 ὅς который ἐστιν есть εἰκὼν изображение τοῦ θεοῦ Бога τοῦ ἀοράτου, невидимого, πρωτότοκος первенец πάσης всякого κτίσεως, создания, 16 ὅτι потому что ἐν в αὐτω̣ Нём ἐκτίσθη было создано τὰ πάντα всё ἐν в τοῖς οὐρανοῖς небесах καὶ и ἐπὶ на τῆς γῆς, земле, τὰ ὁρατὰ видимое καὶ и τὰ ἀόρατα, невидимое, εἴτε и если θρόνοι престолы εἴτε и если κυριότητες господства εἴτε и если ἀρχαὶ нача́ла εἴτε и если ἐξουσίαι· власти; τὰ πάντα всё δι’ через αὐτοῦ Него καὶ и εἰς в αὐτὸν Нём ἔκτισται, создано, 17 καὶ и αὐτός Он ἐστιν есть πρὸ прежде πάντων всех καὶ и τὰ πάντα всё ἐν в αὐτω̣ Нём συνέστηκεν. состоит.

ныне - это только что

сотворенный по образу Божию... и быть образом Божиим - это 2 разных понятия.

 

Это никогда.
Ударение на словах - Ты Сын мой..
Автор использует фразу адресованную Давиду, для аргументации что Христос есть истинный Сын Божий, в отличии от Ангелов, которые только в общем названы сынами...
Равно как автор спользует слова Псалма адресованные к Богу и Господу, для показания превосходства Сына над Ангелами как Господа Бога.

 

Если бы это было так - мы бы не видели в Писании упоминания Духа Святого, Божьего, Господнего наравне в одном месте с  Богом Отцом и Сыном. Но мы это видим.

по предведению Бога Отца, при освящении от Духа, к послушанию и окроплению Кровию Иисуса Христа: благодать вам и мир да умножится.


Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца, и общение Святаго Духа со всеми вами. Аминь.

По этому Дух Святой, Дух Божий, Дух Господень - это имя собственное в Писании, которым обозначен конкретный субъект не тождественный Богу Отцу, но исходящий от Него.

Я это уже пояснял. Но вы продолжаете писать ерунду.

17. Царю же веков нетленному, невидимому, единому премудрому Богу честь и слава во веки веков. Аминь.

(Первое послание к Тимофею 1:17)

Кто же Царь веков и премудрый Бог.

Невидимый

Что мы пребываем в Нем и Он в нас, узнаем из того, что Он дал нам от Духа Своего.
(1Иоан.4:13)

Итак непокорный непокорен не человеку, но Богу, Который и дал нам Духа Своего Святаго.
(1Фесс.4:8)

Именно. Своего..., а не Себя.. как следует из ваших речей.
еще раз прочитайте места писания где Дух Святой упоминается с Богом Отцом и Иисусом Христом, где каждый выполняет свое действие.

Похоже, моё мнение здесь похоже на глас вопиющего в пустыне. Давно, очень давно и безуспешно пытаюсь объяснить, что цитирование новозаветными авторами пророчеств ВСЕГДА носит чисто ассоциативный характер - без особой связи с реальностью. Авторам, как ни странно, важно какое-то ассоциативное созвучие, даже ещё проще: важна сама музыка употребления схожих слов из текстов Священного Писания...

В данном случае, частично прав romirezz:

Акцент просто на том, что Иисус - "Сын". В псалме о Соломоне говорится о "Сыне", это сравнение понравилось автору, и он произвольно употребляет это по отношению к Иисусу.

Вот и всё.

Если же упорно пускать в ход богословие, пытаясь во что бы то ни стало всё подряд толковать... то необходимо объяснить употребление слова "НЫНЕ" - которое, как правильно заметил Духовник, обозначает "только что", "сейчас". Точно так же тогда нужно объяснять, что означает выражение "РОДИЛ ТЕБЯ".

В этом случае логично начинать с истоков, и для начала постараться понять, что имел в виду Бог когда говорил Соломону "Ты Сын Мой, Я ныне родил тебя".

У кого какие версии? И почему тогда тот же смысл, что применяется к Соломону, не применять и к Иисусу?

... нелепая попытка оспорить явное..

да этот псалом обуждался уже не раз, более того была показана связь с обетованием Давиду, обращением Бога к Соломону Царствах, о пророчестве. Ну там присутствовало как всегда слово "ЕСЛИ". Соломону вскружило голову его мудрость и слава, посему далее отпало, попал под "если".

Иисус Сам, а так же Павел говоря к евреям показал, что пришёл тот, кто прошёл через "ЕСЛИ" и исполнил волю БОГА и приводил это как напоминание, что приходил обещанный Богом Мессия (Помазанник), но народ его не принял. Народ ждал Царя реального, освободителя от очередного рабства и поэтому Мессия у них представлялся другим, не исполнителем воли БОГА, а исполнителем их воли - мечты.

=

 

я с вами спорил? С чего вы взяли? Всего лишь показал нелепость вашего трактования.

У Бога сколько Святых Духов?

Если Бог Сят и Дух, то Бог Святой Дух!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

То есть Он даёт на Себя, а другого Бога Святого Духа????????????

Уже два одинаковыХ Бога, только один из них Отец, а другой Кто??????????

У Него 1 Сын и 1 Дух Святой

 

сколько бы вы эту мантру не повторяли - Дух Божий, Сын Божий и Бог Отец не станут тождественными понятиями дру другу. иначе вам придется признать что Сын Божий - это Бог Отец, Который по вашему есть упоминаемый в Писании Дух Божий. Потому что Дух Божий - это и Дух Господень, Дух Христов.

2-е Коринфянам > Глава 3 > Стих 18:
Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа.

Римлянам > Глава 8 > Стих 9:
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.

но я так понимаю Писание для вас ничегоне значит, сколько не показуй. вы уловлены своими мантрами и не способны анализировать Писание

Что с ним стало, сейчас не важно. Интересен вопрос:

Что конкретно означали в тот момент слова Бога в отношении Соломона:

Ты Сын Мой, Я ныне родил тебя ?

Ведь если воспринимать эти слова в дальнейшем и в отношении Иисуса, то значение обращения должно быть полностью идентичным, не так ли?

Если же нет, тогда нужно соглашаться с моим мнением, что это просто ассоциации, без всякой привязки к реальности.

переводим греч. слова и читаем 2-е Коринфянам гл. 3

3. вы показываете собою, что вы - письмо Помазанника, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго... (Духом Бога Отца)

4 Такую уверенность мы имеем в Боге через Помазанника...(в БОГе Отце)

5 ... способность наша от Бога (Отца)

8 ... славно служение духа? (Духа Которого дал Бог Отец)

14... покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается ПОМАЗАНИЕМ

17 Господь есть Дух (Бога Отца); а где Дух Господень (Господа Бога Отца), там свобода.

18 Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню (Бога Отца), преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа (Бога Отца).

=

Никто не мог видеть Славу Божию и остаться в живых.

19 И сказал [Господь]: Я проведу пред тобою всю славу Мою и провозглашу имя Иеговы пред тобою, и кого помиловать - помилую, кого пожалеть - пожалею.
20 И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых.
21 И сказал Господь: вот место у Меня, стань на этой скале;
22 когда же будет проходить слава Моя, Я поставлю тебя в расселине скалы и покрою тебя рукою Моею, доколе не пройду;
23 и когда сниму руку Мою, ты увидишь Меня сзади, а лице Мое не будет видимо.
(Исх.33:19-23)

 

та же песня

Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Помазания не имеет, тот [и] не Его.

Да НУ... ((

Разве их мечта в чём-то расходилась с Законом и пророками?

Разве они могли воспринимать Мессию как-то иначе, чем как Божьего посланника, выполняющего, соответсвенно не свои или чьи-то прихоти, а волю БОГА?

Делаете вид что не поняли?

Даже в евангелиях описано вхождение его в Иерусалим как царя земного, а не небесного. Да и Пилат уступил синедриону потому что те сказали, что он оправдывает царя самозванца и пожалуются кесарю.

Сам цирк с судом показывает, что синедрион Иисуса обвинял в богохульстве, но дела религии были отданы синедриону и римляне к таким вопросам не касались. Но смертную казнь присуждали римляне. Поэтому для Пилата было другое обвинение, в том что Иисус назвал себя царём. Это нужно было доказать. Вот встреча народа с устиланием дороги, это царские почести и плюс свидетели про заявлении о царстве.

Народ ждал царя на земле, а не на небесах. В пророчестве говорится абстрактно. Но люди живут на земле и понимают как на земле будет царство. Евангелия показывают что воля Бога была показать воскресение после смерти, а люди хотят  жить в земном царстве.

Я в самом деле не понял. Вы написали, что иудеи представляли Мессию не как исполнителя воли Бога, а как-то иначе - выполняющего их земные мечты и желания.

Далее вы пишете, что

 

То есть вас нужно понимать так: ответ на вопрос "в чём воля Бога?" - заключен в Евангелиях.

Вот это как раз и оспаривают иудеи. 

Дело в том, что "волю Бога" можно понимать и толковать по-разному; а в Священном Писании Мессия чётко обозначен именно как ЗЕМНОЙ, а не небесный, царь. Придется просто выбросить добрую часть пророчеств, которые описывают вполне земное будущее Израиля. Или же выбрать для себя второй вариант - что весь Ветхий Завет напрочь был завуалирован иносказаниями настолько, что ни один мудрец Израиля за тысячелетие ничего правильно не понял... пока не появились христианские богословы из язычников, которые им всё наконец "объяснили".