Нет нет и нет. Человек это дух который живет в теле и у которого есть душа. Душа тоже творение Божие.Бог сотворил тело Бог сотворил душу. И душа это самое лучшее что сотворил Господь. Если тела могут быть одинаковими например близнецы. То души нет каждая душа уникальна.

Вот именно! Он должен быть Богом. Но вы и некоторые из здесь пишущих, не могут принять этого очевидного факта, что Христос - Бог!

В библии это все объясняется, основание есть! Но вы все эти основания почитаете за мифологию. Библию вы кроите по своему усмотрению, целые книги выбрасываете из нее. Вы просто переплюнули всех из здесь пишущих, они-то хотя бы верят библии, в отличии от вас.

Что тут скажешь? читающий да увидит.

С доктриной триединства церковь уже пришла к богородице, иконам и мощам.

Писание называет Иисуса человеком и Сыном Божьим. Но не Богом-Сыном.

И для меня ни Иисус, ни его историчность и т.д. - не мифология. Он - Христос, Сын Бога Живого, как сказал Петр.

Бог Иисуса Христа и наш уже есть один истинный Бог. Павел говорит о Христе как о Посреднике между Богом и человеками. С чего вы решили, что должно быть так, как вы захотите?

Хорошо бы всем писать только то, что есть в Писании. Писательский зуд или творческий понуждает придумывать всё новые и новые ТЕРМИНЫ, которых Нет В Писании. Столько религиозного жаргона и новых понятий, по сути, извращающих существующие. А НАДО ЛИ ПРИДУМЫВАТЬ, дорогие форумчане?

Вот пишут, что Иисус ДОЛЖЕН БЫТЬ БОГОМ. А кому Он это должен?

То хотят, чтобы Бог помер, то треть Бога - им не угодишь. И какого они духа - эти лозунги их?

Да, Иисус воскрес, и по правую руку Отца.

Да, Он произнес некоторые утверждения именно как Сын Божий(Бог):

---

---

---

---

И Сын Божий(Бог) не перестал быть Богом и Словом Отца Своего Бога, будучи человеком.

Ни разу не слышал, чтобы тринитарий в проповеди упоминал это место из Библии, так как оно вызовет у слушающих массу вопросов. :)

Так это разговор Бога-Сына с Богом-Духом?

Конкретные дела как Бог Он делал? Исцелял Он как Бог или как человек?

Бог-Сын

троица

триединство

единство трех личностей

Бог-Дух

три ипостаси

богочеловек

и т.д. - это стандартный набор небиблейских терминов, используемых для объяснения тринитарной доктрины. При этом унитарии прекрасно обходятся обычными Библейскими фразами.

Слова Христа есть ДУХ и ЖИЗНЬ, а НЕБИБЛЕЙСКИЕ слова и термины, и лозунги - ИНОЙ ДУХ и ПОГИБЕЛЬ.

НЕ ЗНАЕТЕ, КАКОГО ВЫ ДУХА. Не знаете, какой дух их говорит.

Вы бы хоть немного задумались над этим! Он есть Сын Человеческий (т.е. Человек) и Сын Божий, т.е. Бог! Само словосочетание Сын Адама, на иврите (и армамейском) просто означает "человек", а Сын Божий означает Бог.

Ну и? И для мусульман Он "историческоая личность" но они не верят что Он Сын Живого Бога (для них это "богохульство"), а верят что Он "пророк" , т.е. просто человек избранный Богом.

Так вот! Смотрите внимательно если есть глаза:"13 Придя же в страны Кесарии Филипповой, Иисус спрашивал учеников Своих: за кого люди почитают Меня, Сына Человеческого?

14 Они сказали: одни за Иоанна Крестителя, другие за Илию, а иные за Иеремию, или за одного из пророков.

15 Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня?

16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живаго.

17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах".

(Матф.16:13-17)

Здесь. Христос спрашивает: "Меня , человека, за кого принимают люди"? Люди воспринимают Его как одного из пророков (т.е. людей через которых говорил Бог). Но Петр говорит:"Ты Сын Бога"! И Господь говорит, что это откровение данное Самим Отцом! Если Он просто человек, то в чем "откровение"? Ведь люди и думали что Он просто человек.

Аминь. Но не Бог-Сын, который есть ещё помимо Бога-Отца и Бога-Духа.

Откровение в том, что именно Иисус и есть Христос, которого все ждали.

Тот же Петр во 2 главе Деяний проповедует уж точно не о Боге-Сыне, а о Том, Кто пришел по предведению Бога (23 стих), Кто был воскрешен Богом (стих 24, 25), Кто был вознесен десницею Бога (стих 33).

Богом Петр называет не Иисуса, а Того, Кто соделал господом и Христом Иисуса, Которого распяли. (стих 36). И знать это нужно ТВЕРДО (Итак, твердо знай весь дом Израилев...).

***Вот какое отковение получил Петр об Иисусе и о Том, Кто Он: Мессия, обещанный Богом.***

Разговор Бога Отца с Сыном Богом (а Он Слово Бога Отца в человеческом новом духовном теле).

Он не делал как Бог. Для этого Он и оставил Славу Небес, и стал как человек для того, чтобы как человек зависеть полностью от Бога Отца, и прожить земную жизнь как человек угодный Богу. Победил диавла как человек, человеческими усилиями; как человек - служитель он служил Богу как человек став примером для всех служителей; как человек Он умирал и страдал на кресте. А как Бог - Он это все чуствовал, и воспринимал, переживал через человеческое естество. Как Бог он переживал смерть на кресте через человеческую сущность как Сын Человеческий.

Нет иного Бога. Бог один!

В первых веках тоже были разные "библии". Разные христианские общины имели своё учение о Христе, свои священные тексты, свои варианты одних и тех же текстов. История формирования новозаветного канона - длительный процесс со своей историей.............

а вы вероятно полагаете, что то вначале был Синодальный, и не было ничего кроме Синодального, и Синодальный был Богом.

"Должен" - только потому что такова ваша вера? В чем же состоит ваш "очевидный факт"?

+1000. Лучше не скажешь.

Дело в том, что очевидность этого факта была вами же и продемонстрированна, может вы и не осознанно сделали это, но тем не мение сделали:

Цитата Незнакомец

Если Христос - не Бог и не фигура особо приближенная к Богу, то непонятно, каким образом он может принять на себя "грехи мира".

А вы с чего решили, что если Христос Посредник, то Он уже не может быть Богом? с чего бы это? тогда как Иоанн называет Его Богом. Павел называте Его Богом. Фома называет Его Богом. И Он Сам не отрицает этого, не поправляет Фому в его исповедании.

Прочитал последние посты...

Хм, а Иисус вообще, Бог?

я конечно понимаю вас, что вы этим хотите сказать, но согласиться не могу.

Как говорит моя знакомая -психиатр, - это шизофрения.

Я вам привёл хороший пример с проводником и эл.током с его эл.магн.полем.

Так и тело, это проводник.  Нет движения крови - тело мертво. Нет движения тока с полем - это просто метал.

Плоть сама по себе не может ничего требовать. Это некая условность. Всё делает сознание и его реакция на эмоции. Человек эгоист по природе. Отсюда и противоречия.

когда движется ток по проводнику - он не отделим от проводника. Разделяет только смерть на тело и душу.

Вы аппелируете некими условностями разделяя человека на половины. Не делится он. Он одно целое пока живой. Проблемы плоти в самих помыслах. Как сказано "из сердца" исходит и доброе и злое.

В Сыне не было греха не потому что он Помазан Духом Святым. Писания говорят, что и помазанники с Духом Святым под действием эмоций и помыслов поступали не правильно. Так и Иисус под действием эмоций (страха смерти) мог сделать другой выбор. Но как мы ранее с вами рассмотрели, что грех - это выбор воли творения, а не воли Творца. Иисус предстал перед этим выбором и молился, чью волю выбрать. Он выбрал волю Отца и этим победил грех (не выбрав волю творения-плоти).

У Бога кто братья?

34. Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы Боги?

35. Если Он назвал Богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание, —

36. Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий?

(Св. Евангелие от Иоанна 10:34-36)

Вы всегда, когда не знаете ответа, то отвечаете вопросом на вопрос?

Вы меня спросили "с чего я решил...." и я вам дал ответ.

теперь будьте добры дайте ваш ответ:

А вы считаете, что я должен знать что-то сверх написанного? Написал вам из Писания к рассуждению по кашему вопроосу.

Он не отрицал и когда Вартимей называл Его Сыном Давида. Но в другой раз ответил, что Давид называет Его Господом. Если я воскликну "Господь мой и Бог мой", увидев воскресшего человека, то будет ли он считаться Богом, если не возразит?

Есть разница между КАК ДУМАЛИ и словами Христа о Его и нашем Боге и Отце и св-вом Павла об ОДНОМ Боге и Посреднике между Богом и человеками, человеке Иисусе Христе, предавшем себя для искупления ВСЕХ.

Свех написанного?

Вот прямо так и написано:

Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой! Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие. (Иоан.20:28,29)

Господь мой ku/riov Господь, господин, государь, повелитель, хозяин;

Оспаривать будете вы. Слова Бога с небес: Сей есть Мой Сын возлюбленный. И слова Христа: Я Сын Бога.

И слова Бог Авраама, Исаака и Иакова, Бог отцов прославил Сына своего Иисуса. И слова Иисуса: иду к Богу Моему и Богу вашему, Отцу Моему и Отцу вашему.

Если я воскликну, как фома, значит ли это, что вы Бог?

То есть дела для нашего спасения фактически сделаны человеком Иисусом?

Иисус не возражал также, когда кто-то говорил о Веельзевуле (о боге мух). Означает ли это, что Он признавал языческое верование в бога мух?

Это был мой разговор с Компом, - вы не совсем поняли, что я имел в виду. У этого моего замечания есть своя история, которую я обсуждал с некоторыми форумчанами как на форуме, так и в личной переписке.

Если вас интересует моё мнение по этому вопросу, то мне симпатизирует позиция ряда форумчан (некоторые из которых стоят на унитарных позициях, некоторые - христодельфиане, некоторые просто исповедуют Иисуса-человека строго придерживаясь веры в Писание) - в отличие от традиционной позиции тринитаризма (которые строго придерживаются доктрины).

Считаю, что у них более профессиоанальный в сравнении с тринитариями подход к Писанию, меньше слепой веры в бездокозательные и отсталые доктрины.

Но тем не менее, - ДА... в вопросе особой роли Иисуса их позиция уязвима, и даже в чём-то менее логична, чем позиция тринитариев. Я, например, категорически не согласен с моментами касающимися личности Иисуса, - когда не веруя в него как в Бога - ему в то же время приписываются какие-то особые уникальные качества и свойства, - хотя я понимаю, что это делается, в основном, из-за скованности традиционной верой в "богодухновенность" Библии.

Ну включите здравый смысл наконец. Что такое "посредник"?

Ладно, успокойтесь, не кричите. 

Не собираюсь вас переубеждать. Знаю, что с остальным у вас все в порядке, в отличии от Незнакомца например, который библию кусками выбрасывает и называет все это мифом.

www.bibleonline.ru/bible/ell/43/01/#18

Кто лучше греков знает древнегреческий? Все-таки, Единородный Сын Бога, сущий в недре Отчем, Он явил

18. Ουδείς είδε ποτέ τον Θεόν· ο μονογενής Υιός, ο ων εις τον κόλπον του Πατρός, εκείνος εφανέρωσεν αυτόν.

(Κατά Ιωάννην 1:18)

А когда Его назвали благим, то прямо возразил, сказав, что благ только один Бог.

А Фоме почему не возразил? Он же Его Богом назвал. И даже более того, сказал, что блажен кто поверит не видя Его. Фома увидел - Бога!

Скажи для ясности, как веришь: у Иисуса был земной отец (биологический)?

Ответ вообще не кстати.

Что вы вкладываете в слова "Иисуса человеком" понятно,а теперь расскажите, что вы пониамаете под словами "Сыном Божьим".