Правильно. Но тех, которые проявляют взаимную любовь, у тех возможностей увидеть более сильную любовь Господа к ним больше. И получить большую благодать.

Или вот как понять:

7. ибо доброхотно дающего любит Бог.

(Второе послание к Коринфянам 9:7)

Разве не значит что таких Он любит сильнее?

Но и любовь к взаимнолюбящим Его тоже надо принять. А значит и отвергнуть себя. Это же страшно.

А что Бог есть любовь этим много сказано, но далеко не все. Что Бог Ревнитель этим сказано намного больше. И если ктото любить когото или чтото больше чем Бога, то на тех у Бога горит гнев.

Ишь хитрый какой. Прямо как та бабушка, которую Маруша цитировала:

**************************

29. Тебя не должно волновать то, что думают другие.

34 Бог любит тебя просто так, потому что он — Бог.

**************************

Да, а 34 пункт тоже получается неоднозначный.

Думаю правильно будет что мы хотим принести 100 кратный плод и получить награду.

И мы исполняем волю Божию когда? Когда имеем правильную реакцию не реакции наших ближних. Да и реакции наших ближних могут показать правильно ли мы исполняем волю Божию или нет. Чтобы быть в присутствии Божием опять же нам нужен хотя бы один ближний. А то ведь среди участников форума есть те, которые по три часа общаются с Богом в тайной комнате, но без обличений от ближних они не далеко ушли.

Ведь что значит иметь мудрость? Это способность возлюбить обличающих. А кто не может так любить, тот ведь скорее всего кощунник:

Если мы исполняем волю Божию, то пребываем в Нем.

И как видим наш плод и наши дела как то связаны.

А что есть свет?

16. Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного.

(Св. Евангелие от Матфея 5:16)

Вот и получается, прославляем мы Отца Небесного нашими делами.

Это хорошо, так и надо поступать. А что может делать сатана? В сказке Волк и семеро козлят что делал волк, чтобы добраться к козлятам? Стал как можно более подобный тому, кто козлят любил. А сатана этим занимается много тысячь лет. И может вроде бы очень правильные желания вкладывать:

Св. Евангелие от Матфея 16:23
Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое.

Или когда Петр пытался защитить Иисуса и отсек ухо рабу первосвященника. В общем познавать Господа это находить ответы на вопросы, и чем больше познаем, тем меньше неотвеченных вопросов. И тем меньше согрешений в слове.

1. Братия мои! не многие делайтесь учителями, зная, что мы подвергнемся большему осуждению,

2. ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело.

(Послание Иакова 3:1,2)

Когда приходят к единомыслию между собой и между теми, через кого была написана Библия, то эти знания будут обьективны и истинны. И познать истину возможно. Возможно так же видеть границу между добром и злом так, как это видит Бог. Если мы конечно будем помогать друг другу. А что касается одинаковости, то мы говорим о том, любит ли Бог одинаково сильно, или же Он любит тех, кто добивается делать свое сердце чистым сильнее. КАк любит Бог того, кто Его принял в сердце и как того, к кому Он стучится? Вот может кто нибудь проявлять любовь одинаково к тому, кто открыл дверь и пустил нас к себе домой, и того, кто держит нас за дверью? Кто нас впустил тому мы можем сделать много добра, а кто не пустил, тому ничего не можем сделать.

А не кажется ли много уважаемым участникам темы, что протестанты как-то "подзатаскали" слово "любовь"? И чем больше о ней они говорят, тем меньше ее и в самих людях и тем более собраниях. Все таки любовь - это трепетное и сокровенное чувство. И че греха таить не каждому дано оно, чтобы мы там не говорили. Из собственного опыта могу сказать, что чем больше человек говорит о любви, тем меньше он ее имеет. Кстати, и психологи давно это заметили. Что есть такая закономерность. Ну и любовь так же как  и вера без дел мертва. Разве не так?

Действительно - правда, довольно смешно получается, лучше называть - брат Виктор, или просто Самовар...

Я сам, своими силами могу достичь только глубин ада... Поэтому надежда только на Бога, что Он мне открывает, и через меня - тем, кто готов услышать... Я не верю, что могу кого-то переубедить или наставить на "путь истинный". Все, что у меня есть - это желание помочь, и молитва к Богу о человеке, и вера, что Господь может Его изменить (если это нужно), можеть быть, и через мои слова...

Спасибо за пожелания, брат (или сестра) в Господе VVS, я о том же говорю, о целях и намерениях. Допустим, если нашей целью не является 100-кратный урожай, то глупо в какой-то мере надеяться, что эта цель будет нами достигнута... Типа как из лука целился в зайца, а попал в ворону :)

Так надо фильтровать желания  через Божие слово , исследовать себя и писания , тогда верно не ошибёшься ,в любом случае с каждым разом приобретаешь опыт , а от опытности надежда , а она не постыжает .

Где в Библии написано, чтобы мы делали добро ради урожая? Если охотник целится в зайца, то думает ли он про ворону? В церквях тысячи людей отдают десятины. и по идее, они уже давно должны быть миллионерами, если учитывать 100-кратный урожай. Тут тема не об этом, конечно, однако в конечном итоге наше благословение и процветание это далеко не результат наших дел (в т.ч. финансового даяния). В общем, я делал акцент на нашем отношении и мотивах, вот и все. А про сеяние и жатву мы все прекрасно знаем слова Христа: "что посеет человек, то и пожнет" - и это во власти только Бога, исполнить Свои слова... Ибо и сеющие на полях не знают наверняка, соберут ли урожай осенью :)

А еще если свечку за покойника в церкви поставить, то это ему поможет "на том свете" :) Это глупая шутка, сама пришла в голову :)

Римлянам 10:9 "Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься" - и никаких заповедей! Вы опять за старое - за самоправедность :) Не обижайтесь, пожалуйста! В смысле, что я ответил Вам вместо сестры Бэллы :)

Могу такое предствить и верю, что это так. Потому что и тех, и других Господь видит одинаково праведными во Христе. Он Сам это пообещал - не гневаться и не укорять никого... Да Он этого и не может делать, так мне кажется...

Ну как то обобщённо звучит , не надо же всех протестантов грести под одну гребёнку  , мы ведь не можем каждого исследовать , расходятся ли его слова с делом .

Согласен, и хорошо, что все это делается во славу Божью :) И конечно, одно обличение ценнее тысячи хвалебных слов от друзей :)

По глупости своей я не вижу разницы вообще между этими понятиями. НО тоже в общем согласен, что Господь прославляется в нас и через нас! На том пока завершу!

Не кажется :) Я верю, что хотя к правильному нужно хоть стремиться, хоть на словах, и то лучше, чем никак :) И Христос, и Его апостолы (особенно Иоанн) часто напоминают нам о любви, что пребывающий в ней пребывает в Боге. Я сторонник принципа любить всех и каждого, по воле Божьей, от чистого сердца, не смотря, кто и что сделал или не сделал. И мое наблюдение, что в реальности как раз мало о любви говорят, в быту так сказать - так можно хоть на форуме это компенсировать :)

Тоже правда :)

Знаете ли, в каждой шутке есть лишь доля шутки, остальное - правда.)

У меня невольно возникла такая ассоциация со словом "подкупать", когда прочитала ваш пост. Дело во мне ли? Да, написано приобретать друзей богатством неправедным, но, как я думаю, это относится больше к неверующим, потому что часто только через подарки можно завоевать их дружбу. Неверующие очень ценят материальное. Верующие же уже и так обьединены дружбой во Христе, и это самое большее, что может и должно их обьединять. И очень странно мне было наблюдать такой диалог между верующими, говорящими друг другу: "Приобрети меня себе в друзья богатством неправедным, потом обнищай, чтобы я тебя потом приняла". А второй отвечает: "Я не против оказаться в положении, чтобы я тебя тоже принял." По-моему, это как-то не правильно.

Ключевое слово здесь - "увидеть". Мы часто видим не то, что есть на самом деле. Бог являет любовь ко всем людям одинаково и нелицеприятно, но не все способны её увидеть. Проблема в нас, а не в том, что Бог кого-то любит больше, а кого-то меньше. Нам в вопросе Божьей любви не следует ориентироваться на свои собственные чувства к людям, что мы одних любим больше, а других меньше. В идеале, это неправильно, так быть не должно. И к Богу это уж точно не относится.

Не значит. Написано просто что "любит". Но не написано, что недоброохотного Бог не любит, или любит меньше. И нигде в Библии, кстати, такой мысли я не встречала. Я думаю, что под "любит" имеется в виду, что это угодно Богу, когда человек дает доброохотно. Через минуту этот человек может оступиться и проявить какие-то не очень хорошие черты своего естества, например, в иной раз пожадничает. Так что же? Бог его уже не любит? Если написано про этого человека, что он доброохотно дающий, то это не значит, что он всегда такой.)) Думаю, он, как и все люди, совершает ошибки.

Горит гнев. Но к этому можно привести и такие цитаты Бога, как "Не хочу смерти грешника", и многие другие, когда Бог желает миловать, а не казнить. Во всё этом разве не любовь к грешникам говорит в Боге?

Эта ваша мысль требует более детального разьяснения чтобы мне её понять.)

В моем понимании "ближний" - это всякий, кого вы встречаете, выходя на улицу.) Это совершенно ясно дает нам понять притча о добром самарянине.

"И вот, один законник встал и, искушая Его, сказал: Учитель! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?

Он же сказал ему: в законе что написано? как читаешь?

Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя.

Иисус сказал ему: правильно ты отвечал; так поступай, и будешь жить.

Но он, желая оправдать себя, сказал Иисусу: а кто мой ближний?

На это сказал Иисус: некоторый человек шел из Иерусалима в Иерихон и попался разбойникам, которые сняли с него одежду, изранили его и ушли, оставив его едва живым. По случаю один священник шел тою дорогою и, увидев его, прошел мимо. Также и левит, быв на том месте, подошел, посмотрел и прошел мимо. Самарянин же некто, проезжая, нашел на него и, увидев его, сжалился и, подойдя, перевязал ему раны, возливая масло и вино; и, посадив его на своего осла, привез его в гостиницу и позаботился о нем; а на другой день, отъезжая, вынул два динария, дал содержателю гостиницы и сказал ему: позаботься о нем; и если издержишь что более, я, когда возвращусь, отдам тебе. Кто из этих троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам?

Он сказал: оказавший ему милость. Тогда Иисус сказал ему: иди, и ты поступай так же." (Лк. 10:25-37)

Одинаково. Тот, к кому стучится, может в скором времени стать тем, кто примет. А если и не примет, то это повод скорбеть о нем больше. А скорбеть без любви невозможно. "на небе радость будет больше об одном грешнике кающемся, чем о девяноста девяти праведниках, которые не нуждаются в покаянии." (Лк.15:7)

Это человеческое. У Бога не так. Нам не нужно мерить Бога своими мерками. "Любите врагов ваших", "благословляйте ненавидящих вас", Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за

нас, когда мы были еще грешниками." Не за праведников (любящих и ищущих Бога) Христос умер, а за грешников.

Истина в том, что любовь проявляется в делах, а не в говорении о любви. Но поговорить о любви тоже можно.)

Ой, это же секретная информация...)

Хорошо что ответили, а то я как раз пропустила этот вопрос брата Самовара. К тому же я согласна с вашим ответом.

Да вроде нет )))

Еще раз обращаю ваше внимаnие, что вы опять; подмениваете слова, я употребила <шутливой форме>, а вы пишите о шутке. Поэтому ваши выводы мягко говоря не точны.. Шутливая форма в моем посте описывала мои и Самовара вопросы друг к другу..., поэтому я и употребила эти два слова.  Вы, же привели определение или значение слова <шутка>.
Шутка и Писание понятие не совместимы для меня и я уверена, для ув.Самовара , также.

Да, как ни покажется вам, Бэлла странным, дело именно в вашем восприятии . Поому что это только вы имеете такое  твердое мнение, что Лука в 16 гл,9ст писал данные слова обрашаясь к неверующим людям, это ваше субъективное мнение, в Евангелие же Луки такого нет.  Вот это и являтся объективным фактом.

Приведенное вами рассуждение базируется на вашем же мнение, что приобретение друзей богатством неправедным могут заниматься только неверующие  - тоже ваше субъективное мнение , повторюсь, у Луки такого нет.  Ваши последующие выводы:"Неверующие очень ценят материальное. Верующие же уже и так обьединены дружбой во Христе, и это самое большее, что может и должно их обьединять. " тоже принадлежать только вашим умозаключения. Как наблюдаем в жизни, вы , и я , и Самовар, такое частенько не происходит, и зачастую верующие очень ценят материальное, как и неверующие...и частенько верующих объединяет и не только дружба во Христе..., наверно Лука знал об этом, вот и написал такое.... для всех? Как вам такое?, есть над чем поразмыслить??

Это так. "А кто-нибудь из вас скажет им:" идите с миром, грейтесь и питайтесЬ, но не даст им потребного для тела: что пользы?"-Иакова 2:16

Нет, не так. Это не чувство:сегодня люблю, а затра- дождь пошел-у меня плохое настроение- ужo не люблю.

Когда мы наполнены Святым Духом, Он наполняет нас также этой Любовью с Небес....

"...потому что любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам."- к Римлянам 5:5.

"Заповедь новую даю вам:да любите друг друга;как и Я возлюбил вас.."-От Иоанна 13:34

Иисус не сказал, кому дано любить, тот люби, а кому не дано, тогда не люби.

"Заповедь даю вам"- т.е.всем нам, независимо от того, какое у тебя настроение сейчас.

Аминь, братишка.

Любовь это мое решение, естественно с помощью Святого Духа,кот.живет во мне.

Например, я сегодня встала с головной болью, но я из-за этого не буду в унынии,-только не трогайте меня-мне плохо. Нет я буду все равно любить и отдавать тепло окружающим меня людям.

Одна женщина зашла в ресторан на небольшой ужин. И вдруг Святой Дух повел ее к одному столику, где сидели две женщины и плакали. Эта женщина сказала двум плачующим:" Иисус любит вас, поверьте. Он сейчас с вами в вашей беде." Она отошла и села за другой столик. Через полчаса эти две скорбящие подошли и одна из них сказала:"Вы только что дали нам такую надежду Вашими словами. У меня муж в эту минуту находится в реанимации между жизнью и смертью. Врачи дают ему всего несколько дней.Но как, только Вы мне сказали эти слова, я знаю где-то внутри себя, он будет жить."

Это реальная история.

Именно так! Надо, пребывая в любви, делать все в соответствии с ней, и в отношении к другим людям, и вообще, это вначале вроде и тяжело, а потом откладывается где-то на подсознании и уже автоматически стараешься все делать с любовью и хорошим отношением... А вот говорить о любви, то я лично об этом только на форуме могу делать, в реальной жизни такое не очень принято и у людей вызывает некоторое недоумение :)

Когда-то может и была, а теперь уже нет :) Все тайное рано или поздно становится явным, и тем более, Самовар сам об этом писал "во всеуслышание", так что сам и виноват... А называть Самовара братом может с полной уверенностью только человек под ником "Чайник" :) Я никого не хочу обидеть, сам так делаю, и тем более, не очень-то я и опытный в жизни, и вообще :)

И тебе спасибо за ответы Самовару - не уверен, что они ему сильно понравятся, но вот меня они воодушевили :) Спасибо за христианский (как думаю) подход к этим вопросам (любви Божьей). И еще наконец перечитал МП о добром самарянине, а то уже и Библию давно не открывал :(

Слава Богу за таких людей, как Вы, сестра Маруша. Это важное решение, как я верю, чуть ли не главнейшее :) Тяжело не концентрироваться на себе, но если есть привычка любить и сила воли, то даже и в неприятных обстоятельствах все равно удеается поступать правильно!

Можно скачать в аудио варианте , очень удобно , я практикую , бываешь замешкаешься , вроде отвлечёшься и уже не слушаешь , но услышишь именно то место , которое нужно , и начинаешь его жевать , рассуждать .

Что то много шь в моём предложении ))))))))

Конечно, правильная мысль! Мой брат так и делает постоянно, слушает и Библию, и проповеди в наушниках, можно еще в машине слушать, через магнитолу... А я вот лично больше к тексту склонен, уже привык воспринимать информацию в таком формате :)

Не замечал, пока не прочитал такое твое наблюдение :) Это уже какая-то "зацепка" в голове, такое бывает :)

Мне больше всего не нравится, когда говорят одно, а думают обо мне другое, и не понятно, то что они думают, это есть обличение меня в том, что я гдето отступил от Библии или это выводы, которые фактам не соответсвуют.

Фарисеи тоже были склонны воспринимать информацию в таком формате, но одни были благомысленными и когда встретились с апостолом Павлом и делились рассуждениями, то некоторые пришли к пониманию истины, отказавшись от своих убеждений.

Спасибо за приветик, и тебе

Я очень последователен в своем непостоянстве :) Не знаю, что я и как писал, вроде везде старался искренне, и в мыслях, и на словах :) Если чем-то обидел, извиняйте - не специально :)