Этот текст вы даже выделили  , но что вы имели в-виду? как это скорей, да и еще любите нас..? кого имеется в виду? и почему  вам крупно повезло... в чем?
Извините, может это слова какой-популярной в ваших краях песни? еще раз извиняюсь...

Риммочка, это же слова из песни про Бременских музыкантов! Или вы так давно уехали из страны, что уже не помните этого мультика?

Жанна , да, помню смутно. очень.  .

сейчас посчитала...незнаю  , все относительно но 25 лет прошло уже это точно, и еще чуток..вот так Жанна, решайте сами  давно это или не так давно...
Самовар, извините, видите как мне иногда тяжело... не догоняю., еще раз извините.

Римма, сестричка, я тебя с большим удовольствием прощаю, и радуюсь, что Бог даровал мне общение с тобой, слава Ему! А твои вопросы мне очень понравились. Хочу уже на них ответить но сейчас нету времени. Так что буду думать о вопросах, о себе, как правильно достигать любви к ближним, о тебе, ведь я вижу, у тебя есть чему поучиться, и о том что любить иногда очень больно, ведь за эту любовь Иисуса распяли. Но с помощью Божией мы все преодолеем. А слова ...... Слова часто мешают понять друг друга, зорко одно лишь сеодце. Да пребудет Господь с тобой, и со мной , и со всеми нами. Аминь!

Римма в другой теме ты мне писала следующее, и я думаю лучше будет ответить здесь

Цитата Римма

Цитата Самовар Название любой вещи на Святом языке выражает ее суть. Точно так же имя человека выражает его духовную сущность. Поэтому у еврея обязательно должно быть освященное традицией имя на святом языке – иврите.

на это могу ответить след: 1. Я не являюсь еврейкой по-рождению. 2. Учение иудаизма не является областью в которой я основательно и полностью разобралась. 3.Вполне могу допустить, что для таких людей(из ващего отрывка) имена так много значат и влияют на то или иное... наверное такие люди при подборе имени и действуют совсем не так как мы, наши родители или современные русские мамы и папы. Я сказала только о себе и что я видела на протяжении моих лет жизни...и я твердо уверена что все в нашей жизни только от Господа..но не от того, какое имя тебе дали при рождении.

В общем то сам я не думаю что выбор имени влияет скажем на то, кто будет спасен а кто нет. Да и как кто будет любить ближних это тоже мало от имени зависит. Хочу обратить только внимание на то, что имя человек тоже получает как и судьбу, не выбирая. Но не это главное.

Просто я пытался понять одну из участниц с именем Настя, и был очень удивлен когда в поисках фразы: "Ох уж эта Настя" прочитал и краткое содержание фильма, по которому У Насти сложные отношения с окружающими.

Может мне и не стоит стараться понимать других, но это все таки лучше, чем добиваться того, чтобы меня все правильно понимали.

Или вот как здесь: http://azbyka.ru/dictionary/17/borba_so_strastjami_strast_gordosti-all.shtml

Это еще один признак гордости – потребительское отношение к Богу, церкви и окружающим людям. «Дайте мне! Почему вы мне не даете? Где любовь?» – когда мы слышим эти слова, значит, человек заражен гордостью и пока еще не переродился. А древняя молитва говорит: «Господи, научи, чтобы не меня любили, но я любил других. Не чтобы меня утешали, а я утешал. Не чтобы меня понимали, а я научился понимать других». Видите, в чем различие? Не «мне» дайте, а чтобы я научился отдавать! Насколько человеку удается это, насколько он утверждает стопы свои на пути сем – настолько можно говорить о духовном его перерождении.

Это я не просто сейчас нашел, а давно уже стараюсь исполнять практически.

Да, скучновато. И ведь как же тогда учиться любить тех, кто нас любить не собирается. А ведь это заповедь Божия.

Я имел ввиду, что многие христиане воображают себя духовными самаритянами а всех остальных пострадавшими, которых надо построить и повести к Иисусу. И за это их должны любить. А кто не может любить, тот просто завидует добреньким самаритянам.

Разве это любовь к ближнему? И ты ведь так не делаешь, но мне повезло, это милость Божия что я имею возможность общаться с тобой, с другими моими друзьями. С которыми можно быть в присутствии Божием, которое есть тогда, когда есть общение тех, кто видит или приближается к тому, чтобы видеть добро и зло как Бог его видит. А присутствие Божие действует на нашу совесть.

Я конечно утверждать не могу о влиянии имени на судьбу человека , но к этому вопросу всегда относилась серьёзно , всегда спрашивала в молитве у Бога как назвать ребёнка , вот с пятым ребёнком вышла такая история , когда родственники с моей стороны узнали что мы ждём пятого ребёнка , начали нести всякие гадости , приводить всякие нелепые примеры , пророчить нашим детям бедность и всякий прочий бред .И у меня появилось какоето чувство вины и я стеснялась даже ходить с животиком , мне казалось что люди смотрят на меня и осуждают . Я стала молиться о ребёнке , о судьбе , о имени , и в одно раннее утро я проснулась ещё до рассвета , и ощутила присутствие Бога , и немогу описать словами , внутрь меня как будто разливалось это имя , оно звучало во мне , и казалось самым красивым на свете ,  это  имя было  , Евдокия , я конечно этот вариант имени совсем не рассматривала , но днём решила залесть в инет и посмотреть значение имени , которое впрочим всё и прояснило , и я поняла что Бог хочет чтоб я именно так назвала дочь , хотя что будет девочка я просто предпологала .Значение этого имени благоволение , добрая слава , этим Бог показал мне что мне не надо стыдиться и стесняться , это его к нам благоволение , и ребёнок наш добрая слава , она действительно из всех деток самая необычная , все кто с ней знакомится ,просто ею  очаровываются . И с другими детьми тоже Бог влагал имена. Когда я забеременела четвёртым ребёнком , знала что будет мальчик и что назову его Трофим , потом всё смеялись , значение имени упитанный , я родила его 4 800 весом , и 58см , акушерки в шоке были .

Интересно, как же так получается, что мы очень часто попадаем на удочку эгоистов? А потом удивляемся, куда мы смотрели, и о чем думали.  И это происходит как в реале, так и на форуме.

Если, вы имеете в виду форум, то по-моему , употреблять или ссылаться на такое чувство не стоит... потому как очень далеко стоим.. хотя бы соблюсть такие элементарные нормы поведения в обществе  как вежливость, то общаться людям  стало бы намного легче...и наверняка полезнее..

О! По-моему, вы очень многое хотите от общающихся на форуме,  я наверное более реальна в этом плане: уважение, если кто-то другой не такой как ты, это не повод для неверия и насмешек, и потом здесь , как я поняла развлекаются так как того пожелает их душа... и если бы при этом соблюдалась элементарная вежливость - люди бы получали гораздо более пользу, чем изгнание кого-то либо -- куда-либо..

Да, жизнь Давида полна глубокими потерями, что , как правильно поступить и как Царь, и как отец?? Аммон, потом Авессалом... Все дети дороги родителям,  каждого любят ... Вот и произошло , то что произошло.. плачет Давид...
Никому,  никогда не пожелаешь испытать такое.. и кто знает как поступили бы мы?? А Давид смог сделать правильные шаги и я глубоко уверена что только потому что его сердце и дух был смирен и сокрушен перед его Творцом...и только вследствие этого Давид смог выйти из всех самых непростых ситуаций правильным путем, которые учат и нас - сегодня. Все идет от этого: имеешь обрезанное сердце, сокрущеный и смиренный дух перед Творцом - это то что выбираещь только ты. Если это внутри тебя - то твои последующие шаги будут правильны - живая вера -- добрые дела .. плоды которие все знают.
Нет у тебя такого сердца, такого духа-  вера будет мертвая- дела , которые не радуют никого вокруг- и т.д Как на чертополохе никогда не увидеть прекрасную по своему аромату и форме розу, так и человек , у которого отсутствует самое первое и главное , что зависит только от него никогда не найдет благоволения в глазах Господа , как нашел его Давид, несмотря на все его проступки.

Встретила тут в инете замечательную статью1 Как многим этого не хватает:

"издыхать от страха грядущих бедствий я буду только в одном случае — если деньги будут моим богом и защитником, если в них будет мой покой и мое счастье. А значит — снова время учиться ходить по воде, снова пора сеять пшеничку. Большая часть жизни уже прошла. И сколько бы ее ни оставалось, спокойно и без страха прожить это время получится лишь у того, кто как бы и не совсем уже здесь. То есть — отчасти здесь, а отчасти уже где-то там, в Жизни будущего века."

А это ваше утверждение мне не совсем помятно: если можно разъясните чт вы имеете в виду "на крючок".
Может вы имели в виду, что вокруг нас много эгоистичных людей, которые зачастую ранят окружаюх, даже не отдавая себе в этом отчет?  Если так, то по- моему, никому и никогда еще не удавалось избежать такого "крючка." Слаб человек..в иные минуты и значения не предаст, а v другой час так обидно становиться, до слез... Все у нас у человеков меняется ... нет ничего у нас постянного...

Так то оно так. Я думаю что эгоист тогда,когда хочет  иметь общение с кем нибудь, кто ему понравился, естественно будет думать о том, что хочет этот ближний. А так как сам эгоист, то очень хорошо знает что ближнему нужно. И делает больше, чем ближний ожидает получить. Кто же от такого внимания к себе откажется? И конечно же при таких отношениях можно почувствовать что ктото любит нас, как самого себя. Но это длится до тех пор, пока эгоист не добьется того, что от него уже никуда не уйдут. Или очень сильно на это надеется. И тогда......... он начинает себя вести так, что его желания самые главные. И все вокруг должны их исполнять, как всегда и было раньше.

Здесь один пример так сказать из ряда вон:

http://www.sunhome.ru/psychology/11995?print

Несколько лет назад мою подругу — девицу с модельной внешностью и университетским дипломом — угораздило выйти замуж. Именно угораздило: супруг, не удосужившийся и техникум окончить, доводил бедняжку до слез придирками и унижениями. И неповоротливая де, и бесхозяйственная, и с умственными способностями, увы, не сложилось... Несмотря на хилую комплекцию и общий комплекс неполноценности, данного представителя «сильной» половины человечества шутница-природа наделила талантом манипулятора: года через полтора от умницы-красавицы осталась бледная затравленная тень с перспективой развода и долгих месяцев общения с психоаналитиком...

Да, кстати тут и про телевизор есть:

Специалисты давно подметили: человеку свойственно доверять телеэкрану больше, чем собственным глазам и ушам. Зачем выглядывать в окно и выходить на улицу — нам и без того все покажут и расскажут. Кое-кто даже погоду узнает исключительно из Интернета: будь на улице хоть проливной дождь, продвинутый «юзер» зонтик с собой не возьмет ни за что, если виртуальный барометр показывает «ясно». Именно благодаря устойчивой иллюзии «объективности» и «достоверности» представленного на экране изображения, телевидение обладает практически неограниченными возможностями для манипулирования массовым сознанием.

Ощущая себя полноправным соучастником событий, среднестатистический телезритель вряд ли догадывается о нюансах применения таких приемов, как монтаж, ракурс, план. Умелые телевизионщики способны при помощи тщательно отобранных деталей сформировать заданный имидж любому событию.

Так что на телеэкране может быть одно, а в Библии совсем другое. И чему поверят?

Уважение это конечно важно. Но уважение это ещё не любовь. Я конечно не против если ктото будет любить меня как самого себя,но ведь Бог спросит как я любил. А за капельки любви тоже ведь надо быть благодарным. И чем больше друзей, тем больше таких капелек наберётся:

О, эти капельки любви,

Что в душу нам друзья роняют!

Как дождь в безоблачные дни

Живящей влагой освежает

Поля, деревья и кусты

Из тучки ветром принесенной...

Слегка, немножечко... и ты,

Нещедрой лаской побежденный,

Лица иссохшего черты,

Как камень солнцем опаленный,

Навстречу каплям дождевым

С надеждой держишь, как влюбленный.

И струйки милой влаги пьешь

Не залпом, мелкими глотками,

И увлажненными устами

Словам родиться не даешь

О том, что душу наполняет,

О чем вовеки не узнают

Те, кто в бесхитростной любви

Тебя невольно освежили,

И чувства лучшие твои,

Коснувшись, к жизни пробудили.

Кушнир В.

Капельки конечно все разные, но вместе они и составляют любовь к нам нашего Господа.

Св. Евангелие от Иоанна 13:34
Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга. ,,,,,,,

Очень правильные и умные мысли у Вас! Жаль только - истина зачастую в таких случаях открывается слишком поздно :( Человек уже согрешает, сбивается с пути... Жаль, что люди полагаются на слова или дела (другого человека), или на ТВ (это в больших масштабах) - на что-то внешнее, в своих оценках. А внутреннее видит только Бог. А многие не верят, что от Него вообще нельзя ничего услышать :( Но где же тогда источник истины?

Многое, увы, в Библии не описано (по конкретным жизненным случаям). Нужно водительство Святого Духа и вера, что Он может и хочет учить нас...

А вот у меня приведенный вами пример вызвал совсем другое, в отличие от вас и от той подруги, которая и рассказала историю со своей точки зрения я никаких манипуляций и не увидела, это классический пример описываемый вами 3 этап любви двух людей. Вот походит, походит эта модельная умница к психоаналитику, и поймет все и про себя модельную и про мужа который наверное только в глазах ее подруги - такой сякой, недостойный манипулятор... и если она и вправду имеет не модельные мозги, то скорее всего будет настоящий happy end...    ну а если мозги как и внешность - модельные - то   такое повторится с данной моделью и во второй и в третий разы.. . потому что и внешность модельная уйдет, а мозгов, как не было так и не будет...что бы понять...

Позволю себе вам возразить!
Эгоист и потому эгоист, что ему не дано чувствовать то, что хотят или ждут от него окружающие, он это совсем не понимает. Вот поэтому такого человека, у которого свои желания, свои прихоти, свои интересы ВСЕГДА составляют основу всего в их жизни, главное и самое существенное  и называют эгоист.Они не способны долго и упорно добиваться кого=то... Они не способны понять и хоть немного думать об удобстве, интересе , спокойствие других людей....Как правили, когда им говоришь об этом, они искренно недоумевают...как, а что тут такого, если мне  не интересно... если мне удобно.....  и тд...
Тому человеку, кого вы описали, по-моему, далеко до эгоиста... просто человек верит , что цель оправдывает средства и действует...а потом разочаровывается и ....

а вот это очень точно и верно...сам и дашь отчет... как??

О , вы меня удивили, неужели в наше время где-то есть романтики, да еще и мужского пола???  Не зря говорят: век живи - век удивляйся / учись.

Ну насчет романтика я не знаю.

Может есть чуть чуть.

Просто много раз было, когда был на грани отчаяния, рядом всегда ктото оказывался чтобы ободрить поддержать ну и даже утешить. Иногда даже те, от кого этого ну никак не ожидал. А потом это стихотворение понравилось вот и научился ценить капельки, которые друзья может быть и случайно роняют, но они такие ценные, так помогают идти.

Да, сестричка, у эгоиста на лбу написано кто он. Но к сожалению во лбу могут быть мозги, и очень мощные. Или как ты можешь обьяснить, что на крючок эгоиста всё таки попадаются, на свою беду. Здесь говорилось о служителе, который сначала выглядел как истинный пастырь. Мог сначаа запросто поговорить или по плечу похлопать. А потом оставил братьев и сестер без квартир. Это то ладно, ошибся, и кризис, но ведь у него даже сочуствия нету. Или вот что с мужем Жанны?

Или как у моей жены было с родителями первого мужа. Когда вышла замуж и стала жить с ними, видно было чтото не то, но относились в общем то хорошо. до слез не доводили. А как родила первого сына, так ей прямо и сказали. Теперь ты наша. И сразу стала плохая, ленивая и любящая поспать. Когда муж приходил, жаловались ему. Муж пытался разобраться и жена говорила ему: А то ночью нянчился с больным ребёнком, кто коров доил, кто хозяйство кормил?

Когда была беременная вторым, то ей было сказано, что столько детей не нужно. Она конечно не послушалась, но переживания были.

Жаль....может человек не озлобился а просто прекратил общение со многими или со всеми? Ведь  это его право отойти от всех и искать себя, ответы у Господа. Мы же не знаем что именно с ним произошло.может вообще ничего. Я слышала историю про одного проповедника что он тоже не встречался со всеми  подряд, а к нему мог придти только тот о ком Бог говорил ...ну бывает же такое.

Для нас это не понятно а он с Господом  проводит время.)

_

Из этих стихов я понимаю что  если у нас просят прощения то мы должны прощать им , и покрывать все любовью, как и Бог нам прощает если мы каемся в грехах наших. Ведь Бог нам не прощает когда мы не каемся, хотя любит и долготерпит и посылает блага Свои каждую секунду а землю для всех людей.

А если не простим ближнего то и Бог нам не простит  и не примет наш дар; и тем более если согрешил против кого-то то также нужно сначала примирится а потом приходить к Богу.

То есть такой принцип покаяния и прощения. Кажется не запуталась в словах  и правильно донесла свою мысль :)

_

Имена Бога: Сущий, Иегова, Саваоф, Целитель, Спаситель, Искупитель, Живой, Вечный,Вседержитель ...

Про Сына:

7 Умножению владычества Его и мира нет предела на престоле Давида и в царстве его, чтобы Ему утвердить его и укрепить его судом и правдою отныне и до века. Ревность Господа Саваофа соделает это. (Ис.9)

_

Согласна, но я хочу чтобы взаимно. Иисус любит и тоже хочет чтобы Ему Его невеста Церковь отвечала  также любовью. Бог хочет чтобы Его любили! Отец  хочет чтотобы Его любили!

Зачем мне жизнь если меня не любят когда я люблю ??? И как я буду любить если у меня нет понятия что такое любовь и я ее не чувствовала от других ?? Где научится любить тогда? Ну  должен хотя бы лучик любви венуться ко мне от моей любви ? или нет? Может хватит уже той любви которая в слове: люби ближнего как самого себя? :))

Или усердно искать тех кто бы меня любил, ведь они наверное уже знают что нужно только других любить ?

Конечно, я не о себе это написала, но вопросы заданы правильно, я думаю ._

_

Принимай еще.)

Нет , в этом не так все просто в жизни, не написано на лбу ничего и ни у кого-либо.  У каждого человека присутствует какой-то эгоизм, за всю свою не короткую жизнь я не встречала чистой воды альтруиста или чистой воды эгоиста... у каждого челоvека всего по-немногу перемешано...только один(имеется в виду христиане) имеет обрезанное сердце и страх Господень внутри, а другой только только подходит к пониманию, а что это такое , а почему ??...и все на разных , на своих уровнях...вот поэтому и происходят такие интересно-удивительные истории...