31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
34 И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: `познайте Господа', ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более.(Иер.31:31-34)

Где - с отдельным человеком?

Как Он вложил закон Свой в вас? Вы - во Христе!  Христос в вас, упование славы! Вот почему такой грешный неисправимый человек теперь стал способен исполнить праведные требования закона! Христос исполнил, а вы в Нём!

так!

хи! слушаю, маман.

вообще-то знаю из Писания, что душа любого живого существа имеет не только разум, но и волю, которая управляет телом, и чувства, которые воспринимают внешнюю информацию и обрабатывают её.

про программу вам видимо проповедник-программист рассказал. :))

ну, про это Бог говорит своим чадам, чтобы оставили эту привычку. это при том, что они уже являются новым творением.

я уже и это писала: истинная сущность человека - дух его...

если вы лично обо мне спрашиваете, то коротко сказать если: до возрождения духа мне не было никакого дела и никакого интереса и желания к Богу и всему, что с Ним связано. Теперь я ни о чём другом  так заинтересованно не думаю, не говорю и не поступаю, как только о Нём, о Его Духе, о Его слове, о Его Царстве? Что произошло? И так не только со мной.

Класс! По нашей теме!

39 И дам им одно сердце и один путь, чтобы боялись Меня во все дни жизни, ко благу своему и благу детей своих после них.
40 И заключу с ними вечный завет, по которому Я не отвращусь от них, чтобы благотворить им, и страх Мой вложу в сердца их, чтобы они не отступали от Меня.
41 И буду радоваться о них, благотворя им, и насажду их на земле сей твердо, от всего сердца Моего и от всей души Моей.(Иер.32:39-41)

БОГ БОЛЬШЕ НЕ ОБВИНЯЕТ НАС! Он давно принял такое решение!

И так попались вы: вижу, что Сам Бог вам говорит:

15 О сем свидетельствует нам и Дух Святый; ибо сказано:
16 Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их, (Христос в вас!!!)
17 и грехов их и беззаконий их не воспомяну более.(!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
18 А где прощение грехов, там не нужно приношение за них.  Ну как!
(Евр.10:15-18)

Итак, Завет со Христом, а вы - в Нём. Благая весть в чистом виде! Бла- го- дать! Урраааа!

Обратите внимание: на после тех дней.

И читайте ниже:

"ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более".

вы рассуждаете примерно так: моя машина едет, потому что она красная, чистое стекло и колеса круглые.

главное в новом завете то, что Бог дает в сердце человека Свой Дух. на эти слова обратите внимание в первую очередь. именно через Его Дух имеем возрожденый дух, изменения в сердце, запись закона, способность исполнять закон. вы как бы правильно говорите цитатами, но как будто механизма работы не представляете, как это происходит в вашем духовном сердце.

то что исполнил Христос, совсем не значит, что мы не должны исполнять, а говорит о том, что мы можем исполнить закон.

а вот не обвиняет нас Бог не потому что мы безгрешными вдруг стали, а потому, что имеем воозможность очищаться через прощение грехов, прибегая к Крови заместительной жертвы Христа.

живо представил себе дейстия отсечения и выковыривания, а потом вставление и приделывание новых членов. )) но вы же понимаете, что здесь нам никто не поставит запчасти от прославленного тела. так что, приходится пользоваться тем, что есть. ))

понятно! а почему же человек стал душою живою? Быт.2:7

да и разум с мыслями находится в душе, а не в духе человека.

там же в душе и воля человека с желаниями, и чувства человека с эмоциями.

мудрость войдет в сердце твое, и знание будет приятно душе твоей (Притчи 2:10)

каковы мысли в душе его, таков и он (Притчи 23:7)

познание мудрости для души твоей (Притчи 24:14)

и сказала Мария: величит душа Моя Господа (От Луки 1:46)

конечно не обвиняет. потому что Сам очищает и помогает бороться с ветхой природой. )

поясните плиз за що ви так скакаете? ))

рад вашей радости. Бог не обвиняет нас.

только где же тут про ваше научение об отсутствии в святом ветхой природы? ))

ходить в духе и не исполнять вожделений плоти, это нисколько не значит, что этой ветхой плоти уже нет. о том и радуйтесь, что Бог помогает вам гасить желания плотские. но не будьте беспечны в этом, потому что плоть ведь пока еще жива.

Пребывать в благости Божией, это значит пользоваться тем, что нам дает Бог. И Он нам дал возможность быть ветками на лозе или быть привитыми к маслине. За нами теперь принести плод. А это могут сделать только те, что на любовь Божию, отвечает своей любовью и исполняет заповеди.

А у меня к вам есть.

Вот значит вы что тут пытаетесь утвердить. Только вот учителем может быть тот, кто умеет признавать свои ошибки. Вы же почему то решили, что их у вас уже нет.

Вы обозначили мое положение крайностью, а вы значит в истине.

Если при первой оплошности ктото не покается и не вернется к Богу, то дальше последует вторая, третья ... И это уже то состояние, когда верующий не борется с грехом до крови. И что дальше? И в этом случае Бог дает возможность вернуться к Нему, через обличения и наказания.

Так что вы обо мне написали ложь. Вам полегчало?

Ветвями являются уверовавшие во Христа. И когда вы уверовали, то сразу начали соблюдать все заповеди? Круто.

Бог отправляет в ад тех, которые отвергли благодать.

20. Ибо если, избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого.

21. Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди.

22. Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи.

(Второе послание Петра 2:20-22)

Успехов вам в доказательстве что познавшие путь правды не были рождены свыше. И что неисполнение святой заповеди вам ничем не грозит.

1. В мгновение этого не происходит, т.к. сам процесс, его течение, лежит во времени, и точно не происходит от начала рождения свыше. Это не удел младенческого периода, когда питание и восприятие младенца всецело зависит от родителей.

Младенцу во Христе необходимо питаться от Его Плоти и Крови, пробуя на вкус - помимо основного на этот отрезок времени вкуса святости, света, благодати и вечной жизни - , и в основном подсознательно, Плоды преображения временного в вечное, сына человеческого в Сына Божьего.

2. Не наше, человеческое естество, а греховное тело плоти отсекается от нашего естества, с семенем которого рождается каждый, приходящий в мир человек.

.

9 Итак, что же? имеем ли мы преимущество? Нисколько. Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом,

10 как написано: нет праведного ни одного;

11 нет разумевающего; никто не ищет Бога;

12 все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного.

.

У младенца на  оправдание грехов есть Кровь Христа, а ученика, помимо Крови есть инструмент для изъятия греховного корня, ч.б. дерево не плодономило, паразитируя на естестве человека, постоянно впутывая его душу в насаждение и реализацию греховного семени и питания от плодов дерева познания.

Беда в том, что христианство напичкано учениями о том, как взращивать плоды дерева познания, поливая оное благодатью Божьей.

Отсюда, от отсутствия понимания Слова Божьего, которое открыто Богом - от Него всё начало быть, и закрыто плотским умом - 

52 Горе вам, законникам, что вы взяли ключ разумения: сами не вошли, и входящим воспрепятствовали.

- отсутствие бвзы для раскрытия и принятия того, что говорит Иисус.

пр.

А оправданий этому - от ветхого до уже исполненного - больше чем конфессий.

Вот одно из них:

Т.е. звучит прибл. так: это не дьявол, а только его тень, а он сам,... с другой стороны.

Но даже если так, то что это по сути меняет в контексте учения Христова? Что, следы дают право гнушаться пониманием метода при его практике?! Не находите, что это, мягко говоря неприкрытая ложь, которую глаза духа, открывающиеся посредством практики и плодов учения - Слово стало ПЛОТЬЮ, почему то не видят?

А что кстати учение говорит по поводу закрытых глаз?

Вот скажите, о чём говорит Иисус, и что это слово воспроизводит в человеке:

.

45 И если нога твоя соблазняет тебя, отсеки ее: лучше тебе войти в жизнь хромому, нежели с двумя ногами быть ввержену в геенну, в огонь неугасимый,

46 где червь их не умирает и огонь не угасает.

.

или:

.

49 Ибо всякий огнем осолится, и всякая жертва солью осолится.

Душа! Эх, сколько раз я уже это говорила, и опять - вопрос! Постараюсь не потерять терпение, сын мой... Душа имеет разум: программа такая, грубое сравнение. Эту программу формировал ваш дорогой ветхий человек, с которым вам так жалко расстаться. Другими словами, наш внутренний мир и образ мышления формировался под господством тела до тех пор, пока человек не родился свыше.

а я где говорю, что в духе? скопируйте, чтоб ложь не выходила у вас

теперь вижу, что не читаете вы то, чем я с вами делюсь, а если читаете, то бегло, не замечаете ни смысла, ни истины. Спорить вам хочется. И зачем я стараюсь- пишу, чтобы кто-то искажал эти слова? good-bye!

за то, что указал вам на хороший материал? )))

почему не покается? у Бога есть достаточно средств для приведения Своего чада к порядку. именно этому служит соглашение-эперотема о доброй совести и обетования Бога об очищении.

нет смысла развивать несуществующие фантазии.

писал совсем не про вас. писал вопрос на основании вашей теории о том, что Бог разрывает со Своим человеком отношения, если этот рожденный свыше согрешит. моё утверждение в том, что Бог не бросает своих чад, а обличает и исправляет и ведет дальше, и так всю оставшуюся жизнь на земле.

так с чего же у вас уверенность, что здесь речь идет о принадлежащих Христу?

люди приходили в собрание, учились, многое познали о Христе, о Боге, о Божьих заповедях, а потом отошли к прежней жизни.

именно в такой проблеме были Именей и Александр, которые богохульствовали, хотя и посещали собрания церкви.

это как с теми недоразвитыми ростками из притчи о сеятеле.

так понимаю, что всё вами сказанное адресовано тем, кто меня убеждает в мгновенном изменении. ))

это же в контексте обетования о новом завете. разве забыли? )))

угу! и где же вас такому научили? ))

моё напоминание о разуме в душе является доказательством того, что средоточие личности с разумом волей и чувствами находится в душе, а не в духе, как вы утверждаете.

вот мой пост полностью:

понятно! а почему же человек стал душою живою? Быт.2:7

да и разум с мыслями находится в душе, а не в духе человека.

там же в душе и воля человека с желаниями, и чувства человека с эмоциями.

мудрость войдет в сердце твое, и знание будет приятно душе твоей (Притчи 2:10)

каковы мысли в душе его, таков и он (Притчи 23:7)

познание мудрости для души твоей (Притчи 24:14)

и сказала Мария: величит душа Моя Господа (От Луки 1:46)

-

а вы для чего вырвали слова и всё перевернули, а потом еще и обвинили меня в невнимательном чтении ваших посланий?

Вы приписали мне какую то мою якобы теорию для того, чтобы видеть себя в истине и без несуществующих фантазий.

Ещё раз обращаю ваше внимание на то, что рожденный свыше  может запутавшись, потерять спасение. И прийдет к Богу без плода.

20. Ибо если, избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого.

21. Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди.

22. Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи.

(Второе послание Петра 2:20-22)

не может! спасение во Христе, а Христос в рожденном свыше. для того, чтобы потерять спасение нужно удалить Христа, а это невозможно. И Сам Он не собирается уходить. так что, только исправление.

Это ваши фантазии. И познали ли вы Христа это ещё очень интересный вопрос.