сейчас в христианстве даже гомосятина не нонсенс, служители-гомосеки уже не нонсенс, церкви гомиков уже не нонсенс. браки и разводы и потом повторные браки - это уже не нонсенс.

вы точно не понимаете сути вопроса. в исламе запрещены интимные связи вне брака и простицуция, а многожёнство не запрещено, а так же не запрещены разводы. поэтому мужчины и заключают временные браки а потом разводятся что бы не было интимной связи вне брака.

но это постановление не поощрение проституции, как вы пытаетесь обмануть, а вынужденная мера.

для начала объявите у себя в церкви всех женщин, которые разошлись и потом вышли ещё раз замуж, проститутками (у них временный брак был). а мужчин, которые женились на разведённых или разошлись с первыми женами и женились второй раз, объявите пользующимися услугами проституток.

да, и на форуме такое заявите разведённым, и повторно вышедшим замуж женщинам, тут много таких.

скажите им что они проститутки.

во-первых, не нужно приписывать Торе того, что там не написано, и заявлять то, что там не заявлено.

Моисей не оперирует такими понятиями как временный брак или постоянный. и не даёт повеления о продолжительности брака. эти вопросы все решает сам мужчина. там даже для удовлетворения похоти наложниц заводили себе, и наложниц не называли проститутками.

блуд с точки зрения Торы - это интим вне брака. а интим в браке - это уже обычный секс, не являющийся грехом. не смотря на то что это или брак на всю жизнь, или с последующим разводом.

понятия об Аллахе примерно такие как у иудеев об Иегове.

встречаются местоимения МЫ по отношению к Аллаху.

в Единство Отца, Сына и Святого Духа не верят.

верят что Иисус родился от женщины без участия мужчины (по воле Аллаха), но в божественность Иисуса не верят.

Это именно нонсенс! Не надо ля-ля. Христианство-это учение Иисуса и Его апостолов, ислам-это учение Мухаммада и его последователей.

Еще раз приведу пример:

Как будто если блуд назвать "браком"-он станет "браком".

Ага! Ну конЭшна! Вынужденная мера вступить в связь на неделю и назвать это "женитьбой". В принципе тот кто хочет обмануться-обманется.

Жесть! Т.е. если женатый мужчина, женится на другой, на несколько дней, это "не прелюбодеяние"... Вы знаете так действительно могут думать мусульмане, но для христиан (знающих Господа)-это просто лукавые попытки оправдания греха.

Я не знаю возможно ли вам действительно что либо объяснить? Вы вообще понимаете разницу пережить развод в своей жизни, или заранее "жениться" (на недельку), заплатить "жене" за "удовольствие" (при этом будучи в браке с другой) и потом искать на неделю очередную "временную жену". Не! Серьезно-это просто жуть.

еще раз повторю. вы заявили что Мухаммад поощряет проституцию. я вам показал что это ложь.

его повеление с точки зрения христаинства не идеальное, но с точки зрения Торы и ислама, брак, даже временный не является блудом.

и повеление Мухаммада - это не поощрение проституции, а вынужденная мера что бы избежать секса вне брака.

а если бы ислам поощрял проституцию, то там бы проституция процветала бы буйным цветом. но на деле всё как раз наоборот. а если бывают случаи проституции, то скрыто стараются делать, что бы не побили камнями.

вы можете назвать Агарь проституткой? Авраам ведь к ней вошёл только что бы сына родила, и всё.

а наложниц патриархов Израиля, Соломона, Давида можете назвать проститутками? этих женщин ведь использовали только для сексуальных утех.

Я вам наглядно показал, что то что вы называете "временный брак"-это и есть читейшей воды проституция. У язычников, жрицы некоторых богов, предоставляли сексуальные услуги в храмах и "подарки" им считалось "угодным богу" делом и для язычников это не было "блудом". Только вот вопрос как это называет Истинный Бог! В том то и дело, что у нас действительно разные Боги.

Первое- это не было повелением Бога. И второе: Авраам не собирался ею "потешиться" и назвать это женитьбой.

Интересно. Вы защищаете только моральную сторону ислама или вообще ислам?

Вы считаете, что Мухамеду было откровение от Бога?

вот именно, так и думают мусульмане и иудеи. не все конечно так думают, но есть такие люди.

и именно так думал Мухаммад, когда давал повеление о временных браках. и его побуждения были не поощрить проституцию, а избавить людей от секса вне брака. а это разные мотивы, не такие как вы заявили в таблице.

а для христиан вообще неприемлимы такие понятия как многожёнство, разводы и повторные браки после разводов. и наложницы не приемлемы для христиан.

если бы такую точку зрения удалось бы донести до иудеев и мусульман, то вопросы о временных браках и многожёнстве, разводах и повторных браках после разводов, отпали бы сами собой.

но на деле как раз наоборот: именно и сами христиане начали практиковать и разводы, и повторные браки после разводов (что сродни многожёнству), и секс вне брака, и секс до брака, и педофилию, и гомосексуализм, и проституцию и т.д.

я защищаю ислам от всякой клеветы на ислам, и от басен которые говорят про ислам.

нужно передавать верную информацию про ислам, а не искажать её и не извращать смысл понятий ислама, как это тут пытаются делать некоторые.

Иудеи так не думают. Так думают только муслимы, их так "пророк" научил...

Не, ну это "кпэць" воотще! Если проституцию назвать "временным браком", она от этого станет "браком" перестав быть проституцией? Я вам привел пример выше с "командировкой" скажите этот мужчина совершил акт прелюбодеяния или все же это был вполне "законный брак"?

Товарисч. Христиане этого не практикуют, потому что все что вы перечислили противно учению Иисуса Христа.

у язычников не заключали временные браки с жрицами.

вы начинаете вилять. Агарь была проституткой? Авраам только лишь для рождения сына к ней вошёл - нужда у него была такая.

наложницы Давида, Соломона, патриархов Израиля были проститутками? их ведь только для сексуальных утех использовали. иногда правда они рожали детей, ведь это всё естественно для таких дел.

вы плохо знаете иудазим. многожёнство, разводы и новые женитьбы, и наложницы - вполне приемлемые понятия для иудаизма.

снимите розовые очки с глаз. сейчас всё это полным ходом практикуется в церквях.

с точки зрения иудаизма и ислама - это вполне приемлемые деяния, не являющиеся ни проституцией, ни прелюбодеянием. потому что разрешение многожёнства позволяет мужчине вступать в интимную связь с разными жёнами.

Circaetus, ваша проблема в том, что вы тупо и без иследования темы, написали заявления в таблице и дали ссылки на разные исламские тексты, не почитав лично эти тексты, и не убедились что это так.

а теперь, когда я вас припёр неопровержимыми фактами, вы просто не хотите признавать свою неправоту.

а те люди, которые и писали такие заявления про ислам и дали ссылки на исламские тексты, как раз и расчитывали на таких как вы, которые не будут всё перепроверять.

у них цель какая? сделать громкие пахабные заявления про ислам. а расчёт у них какой? такой, что никто не будет перепроверять истинность этих заявлений.

Оджнако же их проституцию не называли "проституцией", а занимались они проституцией на основании законности постановления их богов. Улавливаете?

Я ответил прямо. Проводить пример с Агарью и постановлением о "временных браках" не корректно.

Кто бы говорил... Ну давайте "знаток иудаизма" приведите примеры.

Я думаю что вам необходимо более внимательно прочитать мой пост. Хотя по вашей логике если что то назвать чем либо, оно таким и будет. Например если назвать прелюбодеяние-браком то оно и станет таким... Я вам еще раз говорю что то что вы перечислили- является противным учению Иисуса Христа.

Насчет иудаизма это не так (но тема не об иудеях, хотя ваш исламский антисемитский зуд, постоянно не дает вам покоя), а вот с точки зрения ислама, да. Что и следовало доказать! Это то о чем мы и говорим, что прелюбодеяние и блуд возведены исламом (т.е. его основателем) в ранг "добродетели". О чем мы и говорим что у нас абсолютно разные Боги! Потому что то что вы называете "временный брак" Христос называет блуд и прелюбодеяние.

Circaetus, если вы что то критикуете, то в критике нужно использовать достоверную информацию, а не выдумки, или клевету, или басни.

например Иисус Христос много раз критиковал фарисеев и саддукеев, но в критике Он не использовал басни и выдумки про фарисеев. и не делал ложных заявлений про фарисеев.

если бы вы в таблице заявили так: Мухаммад разрешил временные браки мусульманам, которые являются неприемлемыми с точки зрения христиан - это было бы верное заявление.

а вы заявили так: Мухаммад поощрял проституцию - а это уже лживое заявление.

не в этом дело. разница в том что секс вне брака - это грех для иудеев, мусульман, христиан.

с храмовыми проститутками никто не заключал брака, а просто занимались сексом.

Авраам имел с ней интимную связь. Агарь не была его законной женой. она проститутка?

наложницы Давида и Соломона использовались только для сексуальных утех, они не были их женами.

они проститутки?

вы что разве не читали что у Соломона было 300 наложниц (3Царств11:3)? у Иакова было 2 жены и 2 наложницы (Быт.30:3-12; Быт.35:22)- не читали?

а у Авраама было сколько наложниц - Быт.25:6?

это проститутки?

Из того, что я успел прочесть... не похоже это на проституцию. По правилам, женщины для этих временных браков не должны были быть известны как распутницы и девушкам без отца подобный брак вообще не позволялся. Если же отец был, то должно было быть его согласие.

Как-то это все похоже на решение каких-то демографических проблем.

-

А где об этом сказано в Коране?

Чё, совсем не похоже?))

Агарь была рабыней а не женой на три дня. Статус совсем другой

Еще бы, ведь главный "пророк" подал пример.

У меня дальнобойщик знакомый, постоянно заключает временные браки. Но жене об этом ничего не говорит. У него тоже, условием для этого является определенная сумма и он по моему мнению так же близок к Царствию Божию, как и муслимы...)))

У Мухамеда самого было рыльце в пушку, потому он и дал "зеленый свет" (имя собственное) на подобные отношения. И совсем молчу о том, что он просто не знал Бога ни Сына Его, потому как это и так ясно, как Божий день.

))  Не защищаешь? Тогда будь честным перед Богом и признай, что делал он сие, потому, что не знал Бога вообще и был лжепророком, через которого дьявол создал силу, глобально противостоящую истине..

вам мерещится всё везде похожим. даже в том что к Аврааму пришли три личности в гости, увидели похожесть три личности=один Владыка. просто не дочитали дальше, что это был Господь и два Ангела.

что бы вы знали, "супер-спец"-банописец, когда рабыня вступает в интимную связь господином, она становится наложницей его, а не просто рабыней. статус совсем другой. но вам это не ведомо.

и наложницей она у Авраама была временной.

ну так была Агарь проституткой? или нет?

а другие наложницы у Авраама, Иакова, Соломона, Давида, были проститутками?

чем бред писать, хоть изучили бы вопрос. не Мухаммад установил 9-ти летний срок у девочек для начала месячных у них. и начало месячных считается временем совершеннолетия.

у вашего знакомого и его жены позволено многожёнство? позволены браки, разводы и повторные

браки? если да, то почему жене не говорит? а если нет, то он сам грешит против своих же убеждений.

вы опять бред несёте. Мухаммад не дал зелёный свет, он сам жил по определённым обычаям арабов того времени.

вы бы еще сказали бы что он дал зелёный свет обрезанию, многожёнству, которое у арабов было и до Мухаммада.

в таблице на другой странице Circaetus написал такое:

Мухаммад поощрял проституцию - да - Коран 4 сура 28(24) аят... хадисы..

ну почитал я эту суру, а там вообще речь идёт не о проституции, а о том что кому и на ком можно жениться, а кому и на ком нельзя жениться. и написано так же что при женитьбе мужчина обязан дать жене калым. и этот калым принадлежит женщине.

ни о какой проституции там вообще речи нет. расчёет был простой - сделать громкое заявление и дать ссылку на Коран, а проверять читать всё равно ни кто не будет.

а я взял и прочитал текст по ссылке, а там другое пишется совсем.

потом дали ссылку на хадисы (это рассказы из жизни Мухаммада и его подвижников), в этом хадисе говорится что Мухаммад разрешил своим подвижникам заключать временные браки с женщинами.

но из текста следует что это было не поощрение, а вынужденная мера, что бы не было сексуальных связей вне брака.

у мусульман разрешено многоженство и разводы, но запрещены сексуальные связи вне брака и проституция. поэтому, в отсутствии жены, что бы не было секса вне брака, им позволено заключить временный брак с другой женщиной, а потом расторгнуть его.

решение конечно не идеальное, но говорить что это поощрение проституции - это уже выдумка и клевета. и тут много таких басен про ислам пишут.

эти "умники" не знают, что за проституцию в исламе камнями насмерть могут забить.

я просто поражаюсь с них - слово Аллах на арабском не могут прочитать, а берутся что-то говорить про Аллаха.

страниц 10 назад дали мне ссылку на сайт про ислам. "рулят" там какие-то христиане.

вот они пишут там: в арабском языке слова Аллах и илях - это разные слова и пишутся по-разному. а значит Аллах не может быть Богом.

я им написал, что слова Аллах и илях пишутся одинаково, просто в слове Аллах стоит артикль "ал", да и всё. и так же слово Аллах используется в Библии на арабском языке по отношению к Богу. и в этом можно легко убедиться, открыв Библию на арабском.

они даже слушать меня не стали - удалили мою запись.

и вот такие глупцы и обманщики пытаются еще учить других людей.

Ну , а теперь посмотрим."Вам дозволены все остальные женщины, если вы добиваетесь их посредством своего имущества, соблюдая целомудрие и не распутничая. А за то удовольствие, которое вы получаете от них, давайте им установленное вознаграждение (приданое)." Интересно то , что здесь не сказанно что это "приданое" (это вставка переводчика), но награда дается "за удовольствие" и женщину добиваются посретством имущества, т.е. за плату.

Далее это перекликается с хадисом где сказанно:"Мы воюем вместе с тобой, посланник Аллаха, но наши жены вдали от нас. Мы спросили посланника Аллаха: ‘Должны ли мы кастрировать себя?’ Святой пророк запретил нам это, а затем он позволил нам Мута (временный) брак. Таким образом, все мы женились на женщинах на определённое время (обычно три дня) за приданое — кусок ткани.»(Хадис, Ибн Масуд том 2, с. 686) Здесь хадис объясняет что за "приданое" можно добиться женщину на три дня.

Далее вы согласны с тем что это предписание Мухаммада:

Вот в этом и весь вопрос. Итак вы согласны с тем что предписание о "временных браках"-это повеление Мухаммада,  с чем я согласен. Но дело вот в чем, это то что до вас никак не дойдет (в принципе не мудрено), что то что ислам называет "временный брак"-это прелюбодеяние, блуд и проституция. Дело в системе ценностей, а не в словах. То что мы сейчас называем "храмовой проституцией" у язычников, у них "проституцией" не называлось:"Ритуальная, культовая, сакральная, храмовая, религиозная или священная проституция — культово-ритуальная практика совершения полового акта в религиозных целях в контексте богопочитания (чаще всего как обряд плодородия), в которую входят иерогамия или священный брак, проводимый как обряд плодородия, и некоторые освященные сексуальные ритуалы."

Вы как, тоже практикуете "временный брак"?

посмотрите о чём речь идёт начиная с 19 аята хотя бы. там речь вообще не о проституции, а о обычной женитьбе. не можете въехать в смысл, почитайте другие переводы, толкования.

да не пересекается этот хадис с этим текстом Корана. в Коране речь вообще о женитьбе идёт, а не о том что кто-то воюет с Мухаммадом далеко от жён.

Ну? Читал.

Ваши слова:

Если вы сами согласны что "временные браки"-это установление Мухаммада, то какие проблемы не пойму?

итак, вы согласны что написали неправду что Мухаммад поощрял проституцию, и дали ссылки на тексты, где о проституции вообще нет и речи?

а причём тут культовая языческая храмовая проституция? ))) заключение брака в загсе - это тоже культовая религиозная практика? ))) вы бы сюда еще впихнули бы практику мормонов "сочетать браком" умерших людей. давайте её тоже обсудим?