ОДИН Бог и много людей

 А я не вижу искажения мысли. Мож ты погорячился? вот чуть выше...

Сори! я делал добавление, а не накладку. Вот так и хотел чтобы выглядело.

))) Но Бог Его действительно помазал!

-

И я понял так, что вы отказываетесь показать троих в Ин. 1:1?

А почему вы считаете, что фраза "Сущий над всем Бог, благословенный вовеки" относится ко Христу?

Ну, тогда было бы проще сказать в Откр. 19:13 тоже, что и в Ин. 1:1: Он есть Слово.

-

И как насчет Имени в Фил. 2:9, Которое было даровано Христу после воскресения и вознесения?

И тут Имя, и в Откр. 19:13 "Имя". Неужели нет связи?

это синодальная интерпритация греч. слова prototokos/первенец, первородный всякого создания..

но это слово не имеет ничего общего с рождением в данном котексте, потому что это слово выражает Первенство и Главенство в чем то и над чем то, а не рождение, что и показыват Павел в послании..

.

1.Он Превородный всякого создания, ибо (потому что) в Нем созадно все в небесах и на земле..

2. и Он есть Глава тела Церкви, начало, первенец из мертвых, что бы сделался во всем он Первенствующий

И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единородного, Иже от Отца рожденного прежде всех век, Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, не сотворенна, единосущна Отцу, Им же вся быша;

.

рождение Сына никогда не предполагало появление его в какой то момент времени, Он исшел от Бога и  Отца из Которого все (1Кор.8:6) но всегда пребывал в Его лоне (Ин.1:1.14.18)

 Стараюсь не употреблять иностранных слов, не понятных другим людям.)

 Нет! Даже духовная сущность Бога, Который есть Дух, и ипостась Святого Духа, не является тавтологией по слову "дух".

 Не уверен, что они вообще что-то считают.

 И шо?

конечно! а вы думали согреться в мороз своею шевелюрой? или у кого из людей лохматая грудь и конечности, тем и шуба ни к чему?

Согласен.

так в Нас, или с Нами?

Эти слова говорят,  что мы должны быть едины между собой в Боге, как говорит Павел:

"стараясь сохранять единство духа в союзе мира.", это обеспечивает Сын пребывая Своим Духом в нас (Рм.8:9)

вопрос в "только лишь между собой" - не возникает из контекста.., потому что мы едины между собой - только пребывая в едином Госоподе и  Боге

Τὴν ἀρχὴν - это идиоматическое выражение если в винительном падеже. Означает, что-то вроде: "во- первых", "начиная с того"

Ромирезз! здесь есть необходимость осмыслить процесс появления Слова Божьего, исшедшего от (из) Бога.

Как только Бог произнес Слово Жизни (Ин.1:1-5) "да будет свет", то можем уверенно сказать, что Бог Отец это Слово из Себя Родил, и это Слово Жизни можем именовать Сыном Отца. И через Это Слово Бог дал всему творению Жизнь, и всё начало быть в материальном и духовном мирах, то есть в земном и в небесном.

Прежде родилось из Бога Слово Жизни, а потом этим словом жизнь получила всякая тварь. Поэтому справедливо, что Слово Жизни рождено прежде всякой твари. Именно рождено, а не сотворено, как ошибся Августин.

Кол.1:16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано; 17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.

Вот эти перечисления ангельских иерархий показывает, что небесные твари получили жизнь от Этого же Слова Жизни в первы день творения. Также пространство и время, в которых существует материя, получили жизнь и существование от Этого Слова.

Верно! И добавлю, что по условиям нового завета все рожденные свыше имеют в себе Божий Дух ("Мой Дух вложу в них"), о котором Иисус говорил: "С вами был и в вас пребудет"). Единство новозаветных чад божьих обеспечивается одним Духом Святым от Бога для всех.

 и что?

 не ОДИН в Самом Себе.

 мы говорили о троице.

Да, и этот стих СИ тоже любят приводить.

покажите пример в Библии или другой литературе.

В Септуагинте всюду: "прежде, вначале, сначала" говорится о месте или времени. Причем, существительное, а не идеоматическое "во-первых".

Выдумщик!

 мы вобщето рассуждали о триединой сущности Бога, и в качестве примера я привела вам стих из Быт1 про "сотворИМ", что указывает на то, что Бог не Один творил, и, стало быть, Он не ОДИН, а триедин.

 я щас прочитала его на каком-то непонятном старославянском языке, и не совсем поняла что там о Духе Святом. Так что пока не могу утвердительно сказать, что признаю его полностью. Насчет Иисуса Христа рожденного от Бога согласна конечно. Это и в Библии написано.

Ну да. Так и обьясните нам, как Он "родил" Сына.

То есть все три личности - это одно божество? Когда одна личность божества разговаривает с другой личностью божества, то это Бог сам с собой разговаривает?

Белла, обычно говорят не просто Никейский, а Никео-Царьградский символ веры:

Веруем во Единого Бога, Всемогущего Отца, Вседержителя, Творца неба и земли, всего видимого и невидимого.

И в Единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единородного, рожденного от Отца прежде всех веков, Свет от Света, Бога истинного от Бога истинного, рожденного, не сотворенного, Отцу единосущного, чрез Которого все произошло; для нас человеков и для нашего спасения сшедшего с небес, и воплотившегося от Духа Святого и девы Марии и вочеловечившегося; распятого за нас при Понтии Пилате и страдавшего, и погребенного, и воскресшего в третий день, по Писаниям; и восшедшего на Небеса, и сидящего одесную Отца; и опять грядущего со славою судить живых и мертвых; Которого царству не будет конца.

И в Духа Святого, Господа, животворящего, исходящего от Отца, вместе с Отцом и Сыном поклоняемого и славимого, изрекавшего чрез пророков. В единую святую, соборную и апостольскую Церковь. Исповедуем единое крещение в отпущение грехов. Ожидаем воскресения мертвых и жизни будущего века. Аминь.

 Белла, а моё обяъснение вас устраивает?

Ну скольео раз твердили миру: без Святого Духа в сердце этого невозможно понять!

о какой взаимосвязи вы говорите?

 Я рада, что Вы это признали.

 Там сказано о двоих - Сыне и Отце. А Вы кого там видите? 

Не на то, чтобы быть Богом.

"По плодам узнаете их."

Действительно, инквизиция, индульгенции, иконы, поклонение мощам и святым вышли из среды тех, кто имел прямое отношение к никейскому и прочим последующим соборам.

В ХРИСТИАНСТВЕ полно иностранных слов. Если их перевести, всё совсем не так РЕЛИГИОЗНО получится! 

Я понимаю, что Бог, Который есть дух, не то же, что Дух Божий.

Просто я пришёл к выводу, что библейское словоупотребление слова "дух" (везде, а не только в отношении Бога) полностью взаимозаменяемо со словом "сущность".

В моём понимании есть Бог как Личность, т.е. собственно Единый Бог.

У Него есть Своя Сущность.

И есть Логос - осознанный результат познания Богом Своей Сущности.

Сущность Божья может сходить на человека и действовать через него (в Ветхом Завете). Но при этом человек становится не носителем Бога, а лишь служит для проявления Его Сущности.

В Новом Завете план спасения человека состоит в том, что каждый человек заключается в воплощённом Логосе (через Его уподобление человекам), в Котором человек умирает и воскресает, очищаясь этим от своих грехов. Затем, когда человек соглашается принять эту свою новую природу в Логосе, она привносится в него Святой Сущностью, с Которой человек соединяется..

Троица Ангелов показывает, какими разнообразными могут быть представления о Троице.

Вообще-то, меня греет! На зиму никогда не стригусь.

А женщины зачем тогда эмиляцию делают? Украшения с себя срывают?! 

 Сам в Себе, а не Сам с Собой.

устраивает.

Теперь понятно что в никейском символе. Признаю.

повторюсь, я говорю о контексте Колосянам, и там  не говорится ни о каком Слове Жизни рожденном прежде всякой твари.

Павел говорит о  Первенстве Христа над всем творением и Превенстве в Цервки, потому что в Нем создано все в небесах и на земле и Он есть начало, первенец из мертвых, что бы Ему во всем иметь Первенство, о  рождении там ничего не говорится

.

а вне конетекста конкретного того, что я показал - конечно можете по рассуждать

О даровании Имени после вознесения и Имени в Откр. 19:13.

Признал, что ТАК ТАМ не сказано!)

О Сыне там ничего не сказано. Есть о Боге и Его Слове.

Нет, конечно! На то, чтобы явить силу Божию.

Два вопроса!

1. Было такое, что Бог являлся не познавшим Своей сущности?

2. "Результат" как появление еще одно личности или просто "результат"?

 Это у жены спросите.)))

 и шапку не носите?

 а триптихи продают: Отец и Сын и Матерь Божия. )))

Классно! а теперь эту схему спасения надо бы расписать по ссылкам, какая мысль откуда и как связаны. И в контексте посмотрим. )

А вы как думаете? Конечно, исследовал. Я все стараюсь исследовать.

Кстати, вам следует внимательнее читать посты... ни я, ни lents не восхваляем здесь Коран. Я просто указал на живучесть книги, отвечая на вопрос. Живучесть - не есть показатель богодухновенности, я это хотел показать на примере Корана.

Elizar, если вам неоднократно указывают на то, что вы - полнейший невежа и сектант, то есть большой шанс что так оно и есть.

Что ЭТО? Что из перечисленного можете предъявить: высшее образование, здравый смысл, знание культурно-исторического контекста Библии?

Библию-то? Нет, пока не читал. А кто автор?

Вы изо всех сил стараетесь, чтобы я "надеялся на себя". Между тем, я уже три раза только в этой теме подчеркнул, что надеюсь только на Бога.

Белла, старайтесь до тех пор, пока вы еще не родились свыше и не научились любить, не рассуждать о таких сложных вещах. У вас еще все впереди... вы научитесь прощать других сами, не будете больше отправлять других в ад, поймете как может прощать Бог... и многое другое.

 Кн Грека, ну вы уж тут точно явно троллите, или просто из себя валяете?

Разумеется бесспорно ПЕРВЕНСТВО! просто мне тут в связи с имеющимся словом "рожден" видится всё от начала.

К тому же в словаре Стронга есть особая ссылка: existing before all creation or superior to all creation (Col 1.15)

И это пояснение нисколько не умаляет ПЕРВЕНСТВА Иисуса во всем

 Белла говорит вам предупреждение от Бога, которое вы не видите в Библии, пч не верите написанному в Библии. Прощение от Беллы вас не спасет! Вам нужно покаяние и просьба о прощении Бога. Тогда Бог вложит в вас Свой Святой Дух и Иисус с вечной жизнью для вас придет в ваше сердце вместе с Отцом сотворить Себе храм.

 Вы ведь не верите тому, что Бог говрит в Писаниях! Или вы тут разыгрываете спектакль "Да - Нет"?

 Автор - Бог! Но вы этому всёравно не верите.

Ясно ведь сказал ВСЁ ЭТО! Или вы себе полагаете, что рожденные свыше тринитарии - полные пентюхи, невежи и сектанты в телогрейках и валенках? Молодежь в таких случаях говорит: пос ебе людей не судят!

Начинаю припоминать... в ваших размышлениях было здравое зерно, но тем не менее, вы все же как-то верите в троицу. Не ошибаюсь? Напомните в двух словах, чтобы наша дискуссия была более продуктивной. Иначе неясно, говорим ли мы об одном и том же.

Безусловно. Подумайте! Сам Христос учит о безгрешной жизни вне всякой связи со "Своей жертвой". Это учение - позднее, надуманное. Вот этапы этого учения.

Вначале Иисус, невинная жертва, был сравнен с непорочным агнцем.

Как известно, непорочные агнцы символизировали в иудаизме прощение грехов.

Кроме того, кровью агнца был когда-то спасен Израиль.

Постепенное объединение эти символов привело к развитию учения.

Я о "спасении" не сказал ни слова; это вы всех подряд осуждаете и в ад отправляете...

Ну а вас, поскольку вы не знаете азов Библии, отошлю к Мф 6:15.

Я вам уже рекомедовал не трепать плотским языком о святых вещах. Сосредоточьтесь на своем духовном состоянии, не осуждайте других, рассуждайте по теме в духе любви и уважения.

Разве снег у вас еще не расстаял?

Это как вы так поняли? :)

39 И, отойдя немного, пал на лице Свое, молился и говорил: Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем не как Я хочу, но как Ты.
(Матф.26:39)

46 а около девятого часа возопил Иисус громким голосом: Или, Или! лама савахфани? то есть: Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?
(Матф.27:46)

В этих и других подобных местах Писания Бог Сам в Себе разговаривает?