Двое, трое, пять, десять человек, имея одну природу не являются одним человеком.
6 один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас.
(Еф.4:6)
Если вы внимательно прочитаете этот отрывок, то убедитесь что речь идет именно об этом:"24 Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть." (Быт.2) Две личности но при этом "одна плоть". Што "мозги кипят"?!
А вот еще одно место:"17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом." (1Кор.6)
А вот вам еще для ясности:"14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду, 15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир, 16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем." (Еф.2) Греческое eis один, единый. Интересно правда? В Себе Христос создал одного человека! При этом этот новый человек (который один, един) это много индивидуумов, личностей...
Вы изварачиваетесь. Вы меня на лжи не уловите. Не старайтесь. И гневаться я не буду на вас, как некоторые братья, которых вы вывели, и их удалили из форума. Вы явно сказали, что книги Моисея были написаны по приданию. С поколения в поколение. А это значит, что не прямо от Бога Моисей получил информацию о миросоздании.
А 10 заповедей на Хориве, Моисей от Бога принял или нет?
я не думаю, а знаю. поскольку и сам я специалист в сфере религиеведения и имею соотв. высшее образование. так что веселитесь еще больше, если ваше дилетантство вам милее ))
очень странная фраза: написана вроде по-русски, но с добавлением одного греческого и одного еврейского слова. к чему эта заумь? ))
или вы совсем пронто ферштейн комплитли? )))
вы настойчиво впутываете свою жену в наше общение, но непонятно, зачем ))))
Ну а тот кто говорит что знает попадает под котегорию тех, кто ещё не знает как на самом деле оно должно быть. Или вы думаете что уже всё вам известно и вы полностью познали Бога. Неужели ваша специализация даёт вам повод так думать?
И вы думаете что именно это вас и делает человеком который точно знает как это должно быть? :)
Павел знал побольше чем мы, но ради познания Христа отказался от своих знаний и вообще посчитал их тщетными, т.е. напрасными. А теперь представьте себе раввина Шауля, который открыто говорит что считает напрасным то чему был научен ради того что бы познавать человека. Только то, что Павел понимал что Иисус это Бог помогло ему так говорить, потому что познавать человека это идолопоклонстово и вам как религиоведу должно быть это известно.
Думать может не только тот кто обладает высшим образованием, я не умаляю ваших достижений, а просто хочу сказать что познание Бога доступно каждому простому человеку.
Мне милее только то, что Он во мне открыл, т.е. своего Сына, Господа Иисуса Христа, а многие теологи и богОСЛОВы только разрушают веру, А Бог открывает себя намного проще. И если вы считаете себя образованным, тогда для вас это место Писания
В то время, продолжая речь, Иисус сказал: славлю Тебя, Отче, Господи неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл то младенцам! ей, Отче! ибо таково было Твое благоволение. Матф.11:25,26
Если вы почитаете себя мудрым и разумным, тогда от вас на самом деле закрыта истина.
Лучше быть делетантом во Христе, чем разумным вне Его :))))
Да сокрыто это от разумных, а дети понимают :))))
Скоро выпутаемся.. Он придёт и всё прояснит. А пока продолжайте поклоняться человеку ))
прочтите его себе. ведь это вы вытащили "научный" аргумент о "составном единстве", а когда вам ответили, то вы попятились в "простоту". так что все ваши выпады на богословие и образование - по вам же и бьют.
Если "единство" Бога такое же, как у мужа и жены по сути, то личности Бога это личности, имеющие завет друг с другом. А это многобожие с той лишь разницей, что три личности соединены друг с другом в завете.
Другой момент: я, соединяющийся с Господом, есть один дух с Господом. То есть я Бог? Разве нет, если я с Ним теперь одно? (следую вашей избирательной логике)
Речь о иудеях и язычниках, которые теперь не имеют преград и соединены в Боге.
Если по-вашему, Бог - это составное Единое Существо из трех личностей, то это многобожие.
_____________________
32 Книжник сказал Ему: хорошо, Учитель! истину сказал Ты, что один есть Бог и нет иного, кроме Его;
(Мар.12:32)
Это вы как "учёный" различили?
Я привёл понимание одного раввина, которое прочитал в книжке. Эту книгу мне подарили в Иерусалиме вцеркви возле башни Давида. И этой книжечке я доверяю больше чем вашему религиоведению.
Я не вижут ответа в том, когда уводят разговор в другую сторону.
..
Да это ж ясно, что Искупитель и Спаситель может быть только Бог... с этого и начинайте своё образование.
Да вот это вам и надо понять. Потому что Он не просто так создал человека по своему образу. Он Бог - богов, подумайте о каких богах идёт речь.
Просто ваш разум отказывается понять это единство, потому что оно не поддаётся логике человека. Потому что это не человеку дано определять Бога. У вас есть дух и есть душа, и тело - неужели это три человека?
прежде всего "оно" отсутствует в Писании
Да это видно. Так и не увидели в нём Бога Иисуса Христа. А точнее вы доверяете не Писанию, а вашему пониманию Писания а это не одно и тоже. Пора признать что даже религиоведение не открывает нам Бога, только Сын явил Отца. И что важно. Когда находишься в культе, то культы видишь во всех кроме себя :))
Большая учёность доводит вас :))))
...
Вы упорно отказываетесь признать что Искупитель и Спаситель может быть только Бог. Вот и уповаете на человека.
Точнее в вашем понимании Писания.
я никогда и не утверждал, что открывает.
это вы доверились какой-то книжечке:
вижу, у вас кризис жанра ))
впрочем, у каждого из нас есть свое понимание Писания и именно это позволяет нам общаться и рассуждать над Писанием , а не бездумно поддакивать "аминь-аминь" человеческим доктринам.
Да ничего вы не видите. Признайтесь себе в этом честно. Вы даже не знаете меня лично, что вы можете видеть? Просто вам на самом деле хотелось бы что бы именно так и было, что бы возгревалось ваше самолюбие :)))
...
Ещё разок. Искупитель и Спаситель это только Бог. Равзе вы не верите что Иисус искупил вас? Разве может вас искупить человек? Или так и будете надеятся на человека?
Даже Павел признал что если изнали Христа по плоти то теперь не знаем! А вы всё твердите "человек иисус Христос".
форум, до свидания. думайте, что вам угодно, ищите свободные уши, перечитывайте темы с начала.
Ха! Ну у вас и мышление... Они не просто имеют завет друг с другом, они имеют одну природу (или одну сущность) при различии личностей, или по вашему женщина не человек? Скажите чьто делает ее человеком?
Это не объяснения составного единства! Вы никак не объяснили как это "один человек в Нем"! Ведь речь шла о составном единстве не так ли?
Это по- вашему... На Самом деле, о чем вам пытаются рассказать , что Бог один и нет Кроме Него, никто не имеет нетварную природу как Отец, Его Сын и Его Дух! Неужели не доходит? Дух Святой Бог, потому что имеет несотворенную, т.е. Божественную природу, так же и Сын Он есть характер Его сущности, Бог по природе имеющий несотворенную, т.е. Божественную природу... А то что Единый Бог говорит о Себе во множественном числе, а так же само имя Элохим (мн.ч.), говорит о Его составном единстве! Об этом говорит Писание: "26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему..." (Быт.1)
"22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло..." (Быт.3)"8 И услышал я голос Господа, говорящего: кого Мне послать? и кто пойдет для Нас?" (Ис.6) "30 Я и Отец - одно.(эхад)" (Ин.10)" 23 Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим. " (Ин.14) Вы настолько ослеплены своими предрассудками что не видите очевидное.
Уж точно боги не в том смысле, каким является Бог, сотворивший мир.
О том, что мы боги, учит Шаповалов и много других современных проповедников. Типа мы сверхрасса и т.д. Это лжеучение. Эта другая тема, не имеющая отншения к этой теме.
Я прекрасно понимаю единство (от слова "один"). Триединство отвергаю.
Что в Бытие говорится о душе? Как человек стал душею живою?
Бога Иисуса Христа и нашего Бога увидели в Иисусе, как Фома. Если не поняли, перечитайте ещё раз.
15 и молился Езекия пред лицем Господним и говорил: Господи Боже Израилев, седящий на Херувимах! Ты один Бог всех царств земли, Ты сотворил небо и землю.
(4Цар.19:15)
Знаю библейский персонаж, который делает так же.
А русское слово единство, никак не означает одиночество. А приведенный Вами отрывок из Писания подробней описывается в послании Евреям, но уже в свете Нового Завета.
в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих; 11 они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза, 12 и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся.
В начале, это когда Слово было Бог, а потом это Слово стало плотью и обитало с нами. А до того как пришел к своим, основал землю ..
Интересно получается, сам Fatality не хочет перечитывать темы с начала, а вновь и вновь, в каждой теме высказывает свое мнение. Нет бы, без комментов отослал в определенные темы, где уже высказал своё мнение, но возразить то хочется сейчас. А когда встретит достойного соперника, то по исходу аргументов, отправляет перечитывать темы.))
Конечно, не означает. Одиночество это слово однокоренное слову "один", но имеет несколько другой оттенок и смысл. Одиночество - это слово, описывающее состояние кого-либо. Хотите сказать, что Бог страдает одиночеством? :) Нет не страдает. Но Бог один.
Слово хоть и стало плотью, но Бог остался Богом. И Он Один.
___________
20 И ныне, Господи Боже наш, спаси нас от руки его; и узнают все царства земли, что Ты, Господи, Бог один.
(Ис.37:20)
например если вас по "дружески " Дураком величать станут! при этом кивая на ваш паспорт будут говорить:какая разница , это ничего не меняет!если ваши дети стали бы вас для "понимания " балбесом величать , здаеться мне что вы прочуствовали бы разницу в момент , а так о Боге можно говорить что угодно , обзывать его именем языческого треглава, какая разница ? ведь для вас он молчит! ?
Красиво, и главное очень аргументировано :)))
Спаситель и Искупитель у вас кто? Человек? Вы упороно не отвечаете.. и попрощались потому что понимаете о Ком я говорю :)
Неужели вы думаете что именно вам вверено определние какой же Он на самом деле - Бог? :))))
Ну всё верно, потому что там речь о тех, кто не от хотения мужа не от крови и плоти но от Бога родились. А как же от Него можно родиться если не признавать Его Богом? :))) Потому и недоступны понимания вам о том, кто такие сыны Всевышнего и в чём смысл сыновства, и то, как мы с Ним можем быть одним целым ;)
Именно не понимаете, потому что нас много (верующих) но вместе мы ОДНО тело Иисуса Христа! А вы думаете что вы один, вот потому и нет Христова Духа в вас, а кто Его не имеет тот соответственно и не Его :)
Как это касается нашего обсуждения?
Так вы никак тринитарием стали :)))))
Это все ваши "библейские" аргументы? Скромно однако :)
Ааааа, теперь я понял... в вашем лексиконе только библейские слова... вы так и общаетесь с людьми исключительно синодальным текстом :))))
И увидел я отверстое небо, и вот конь белый, и сидящий на нем называется Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует.
Очи у Него как пламень огненный, и на голове Его много диадим. Он имел имя написанное, которого никто не знал, кроме Его Самого.
Он был облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему:«Слово Божие».
И воинства небесные следовали за Ним на конях белых,облеченные в виссон белый и чистый.
Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы.Он пасет их жезлом железным; Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя.
На одежде и на бедре Его написано имя: «Царь царей и Господь господствующих».
c такими "основательными" как вы только вашим синодальным текстом! Ведь слово троица , триглав, и дед мороз ,находяться исключительно в вашей библии, Ведь вы же основательный человек как никак , а мы не верим в вашего триглава! просто мы видать писание другое читаем?
Вы так и не поняли смысл написанного. Бога (чьего) Иисуса Христа и нашего.... .