Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Никейский символ веры! Основание для единства или раздора?

Старожил
+1698
|23 Янв 2012
5 Цитировать
Цитата поиск77
Вы же не в состоянии каким либо образом доказать свою доктрину как только  методом добавления к написанному ! То предание старцев добавите , то символ !Думаю что и вам пора призадуматься почему?

Ну лично я вам доазывал десятки раз.. перечитайте внимательней мои постеры.. Видать уже призабылось.. Вам целые разьяснения по 3-4 постера вподряд писал.. а у вас уже полгода одни и те-же заезженые три слова - "один".. "нет" и "фантазии".. Конечно они варируются с различными суфиксами и префиксами.. но все это просто - пустой и глупый синопсис.. может и логичный с точки человеческого разума, но для тех кто возрождён от Духа Святого.. вся эта белиберда с вашим платон&арианским монотеизмом, не стоит и выеденого яйца..

 

Цитата поиск77
вещал вам новости с центрального украинского Тв

Ну-да.. если только новости.. и то не свежее прошлого столетия....))

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Гость
0
|23 Янв 2012
3 Цитировать
Вам сказали минимум три человека, я четвертый- зарегистрируйтесь. Это неуважение к собеседникам, безответственность какая то. Именно поэтому на ваши посты не реагирую и практически не читаю...

А мне понравилось. Попробую так писать.

Удален
поиск77
|23 Янв 2012
2 Цитировать
Цитата Asher
.. "нет" и "фантазии".. Конечно они варируются с различными суфиксами и префиксами.. но все это просто - пустой и глупый синопсис.

Ашер , я знаю увы  уже не одного человека , подобно вам называвшего слово Божие "глупым .синопсисом" я вам не рекомендовал бы заниматься подобными вещами . в виду того что Бог не благоволит к надменным и самоуверенным людям , да и навряд ли останетесь чистым при таких словах ! Ведь даже бесы о которых вы говорите что изгоняете их и те верят более правельно чем вы ! они веруют что "Бог один и трепещут" вы же в своей гордыне переступаете этот рубеж ! подумайте почему даже бесы верят правельнее чем вы?

Старожил
+1698
|23 Янв 2012
2 Цитировать
Цитата поиск77
Ашер , я знаю увы  уже не одного человека , подобно вам называвшего слово Божие "глупым .синопсисом" я вам не рекомендовал бы заниматься подобными вещами .

Да ладно пугать.. мы ужо пуганы.. не хватало только мне ещё и "рекомендаций" от монотеистов с их синопсической доктриной.. Я и так желал вам благ, но как вижу как и говорил Господь - "Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас." (Матф.7:6) И эти слова, как вижу - кстати.))

 

Цитата поиск77
подумайте почему даже бесы верят правельнее чем вы?

Ах.. да, бесы.. Товарищи они вам.. что-ли..? Вы так хорошо, все о них и о их вере знаете..

Ах, ну-у да.. чем дальше в лес, тем толще партизаны бесы..))

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+642
|23 Янв 2012
6 Цитировать

поиск77 пишу лично для вас, что бы не говорили, чему учат те с кем вы выступаете одной командой, хотя и знаете, но что бы не было отговорок, вот отношение к Евангелию... Конечно исповедывать неверие его право, но это страшно ибо никто не может быть уверенным в спасении...

Что же сказать на это? Если Бог за нас, кто против нас?
Удален
поиск77
|24 Янв 2012
3 Цитировать
Цитата kostman
поиск77 пишу лично для вас, что бы не говорили, чему учат те с кем вы выступаете одной командой, хотя и знаете, но что бы не было отговорок, вот отношение к Евангелию... Конечно исповедывать неверие его право, но это страшно ибо никто не может быть уверенным в спасении...

костман. сам формат форума предполагает момент иисследования, исследование предмета ,предполагает некоторое сомнение в том или ином "Догматическом" символе.  И это вполне естественный процесс , я бы сказал необходимый процесс, если бы не он (этот процесс )то не появился бы Мартин Лютер , Кальвин , и прочие люди которых мы называем реформаторами, Истина не боится проверки, сатана боиться света истины ,он заинтересован держать во тьме умы людей! Было бы ошибкой принять некую догму за истину только потому, что вы родились в той или иной стране или религии. пасхальный агнец должен быть исследован на предмет порока , и для этого было дано время , то же самое  велено и нам уверовавшим : "Все испытывайте, хорошего держитесь.

(1-е Фессалоникийцам 5:21)" если Фаталити  взял под сомнение подлиность одного из четырех евангелий , у него следовательно на это есть веские причины, скажите спасибо фаталити, что он задал вам этот вопрос сейчас , у вас есть время покопать и найти истину , если бы вам задали этот вопрос в какой то дискуссии ,то вам непременно пришлось бы попотеть и покраснеть , а так пожалуйста ,тринеруйтесь ! тяжело в ученье легко в Бою
Удален
Кн Грека
|24 Янв 2012
4 Цитировать
Цитата fdre5qQQ
хотя я никого тут не обзывал, не унижал, и глупости всякие не говорил (ну кроме ответной шутки)

Не перехваливайте себя! Вы далеко не святой, что бы быть обличителем...

На стр. 51 "глупо", "приплетаете к текстам Писания всё что в голову взбредёт" и т.д. по отношению ко мне...

 

Цитата fdre5qQQ
проблема ведь не в моей регистрации, а в том что я ваш оппонент и высказываю несогласие с вашими убеждениями. думаю что если бы я был ваш единомышленник, то вы бы не высказывали бы своего недовольства по поводу моей нерегистрации.

И до вас были оппонирующие, так что вы явление ни новое, ни особенное.

Но, если честно, никто еще не вел себя так странно...

А друг другу, мы, антитринитарии, тоже делает замечания и спорим иногда, даже бывал полный игнор.

Так что здесь все честно!

 

Цитата fdre5qQQ
думаете что это исполнилось во время земной жизни Иисуса Христа? можно подробнее?

Вы не привелигированный. Зарегистрируйтесь и не нарушайте правила общения. Потом посмотрим.

-

ПРАВИЛА ОБЩЕНИЯ 6. НЕ СОЗДАВАТЬ однотипные темы, НЕ ПОВТОРЯТЬ одну реплику в разных темах. Не использовать несколько ников.


Cung was still the villain. I was still the white knight, beyond fear or reproach.
Старожил
+642
|24 Янв 2012
3 Цитировать
Цитата поиск77
сли Фаталити взял под сомнение подлиность одного из четырех евангелий , у него следовательно на это есть веские причины, скажите спасибо фаталити, что он задал вам этот вопрос сейчас

и вопрос этот классический, истинно ли сказал Бог, вы присоединились, спасибо за то, что становится понятно все больше "источники" вашей "веры"

Что же сказать на это? Если Бог за нас, кто против нас?
Удален
поиск77
|24 Янв 2012
1 Цитировать
Цитата kostman
вопрос этот классический, истинно ли сказал Бог, вы присоединились, спасибо за то, что становится понятно все больше "источники" вашей "веры"

Вам сперва надобно разобраться в "источниках" вашей веры , а вера у вас воистину еще та , без единого упоминания в писании , вы упорно верите во всякую чушь .при этом презирая всякого кто указывает вам на вашу ошибку , вот ваша вера во всей красе !

Местный
+39
|24 Янв 2012
3 Цитировать

И гонят их тринитарии и ругают и Евангелия подделывают. Нехорошо-с,я бы даже сказал крайне нехорошо-с. Главное,что Лютер и Кальвин в разряд примеров церковной демократии попали.Ребята,я несторонник Л. и К.,но зачем вы приводите в пример тринитариев, приводите своих соверующих,покажите,что ваше учение идёт от 1-го века НЕПРЕРЫВНО  ,покажите свою Церковь,своих умерших за веру,своих учителей и святых достойных подражания.И если это у вас есть,тогда возможен нормальный диалог.У нас ложный символ веры? Хорошо дайте истинный,только не вчера вами придуманный,а хотя бы пусть будет ровесник нашему.Евангелие не такое,да не вопрос,покажите верное.Написано ,что Церковь является столпом и утверждением истины.Слушаю вас,. именя бедного разрывает.Гдеже утверджение истины,когда доктрины ложные,Евангелия поддельные,а символ веры враньё.И так почти 2000 лет.ПА_МА-ГИ -те или Ря-туй-те.

Старожил
+642
|24 Янв 2012
5 Цитировать

Просто когда, Писания не заслуживают доверия, то приходят обольстители в виде плотского ума, духи принимающие вид ангелов света, учителя типа Ария, Рассела, Смита, да и Братна

Что же сказать на это? Если Бог за нас, кто против нас?
Гость
0
|24 Янв 2012
2 Цитировать
Цитата Кн Грека
Вы не привелигированный. Зарегистрируйтесь и не нарушайте правила общения. Потом посмотрим.

ну теперь надеюсь вы не будете меня упрекать в нерегистрации? тут уже и ваш оппонент пишет не регистрируясь.

а я буду так подписывать посты - Иисус мой Господь Бог. указывая что верю в Иисуса как Господа Бога.

Гость
0
|24 Янв 2012
1 Цитировать
Цитата vdfeQQ
ваш оппонент пишет

извините ошибся, я имел ввиду ваш единомышленник.

а Иисус мой Господь Бог.

Удален
поиск77
|24 Янв 2012
2 Цитировать
Цитата Boba2
е вчера вами придуманный,а хотя бы пусть будет ровесник нашему.Евангелие не такое,да не вопрос,покажите верное.Написано ,что Церковь является столпом и утверждением истины.Слушаю вас,. именя бедного разрывает.Гдеже утверджение истины,когда доктрины ложные,Евангелия поддельные,а символ веры враньё.И так почти 2000 лет.ПА_МА-ГИ -те или Ря-туй-те.

Правельно правельно , ну их всех, вы родились в правельной вере , вам незачем напрягать свои мозги , за вас давно все решили ваши отцы- пустынники ! Таки церковь есть столпом и утверждением истины , только вы скажите какое отношение к этой церкви имеете вы ? вы который не любит этой самой истины . вы который уходит от прямого вопроса :Где в писании Хоть раз написано слово троица?  вы который цитирует что угодно и символы и старческие предание . но у вас и вам подобных нет ни единого аргумента когда дело нужно подтвердить писанием , вы указываете на некий символ веры , не имеющий ни какого отношения ни к апостолам ни к пророкам , ибо не один из святых не то что не употреблял этот символ , но даже и во сне его не видел ! так что подумайте имеете ли вы отношение к этой само непорочной церкви , или стоите на позиции фарисеев заменивших заповедь Божью :"устраняя слово Божие преданием вашим, которое вы установили; и делаете многое сему подобное.

(От Марка 7:13)"
Писатель
+234
|24 Янв 2012
4 Цитировать
Цитата поиск77
вы указываете на некий символ веры , не имеющий ни какого отношения ни к апостолам ни к пророкам ,

уже не один раз об этом писали -

что никейский символ веры был создан для такого , чтобы стать заслоном от ересей, в частности от ереси Ария.

Поэтому ставить акцент на том, что конкретно слова "Троица" нет в Библии, выглядит крайне не логично. Конечно, этого слова там нет, кстати, также как и слова "Библия" тоже нет в Писании.

" ибо я рассудил быть у вас незнающим ничего, кроме Иисуса Христа, и притом распятого" 1Кор.2:2
Писатель
+234
|24 Янв 2012
4 Цитировать

" Имя Ария открывает собой чреду великих христианских ересиархов IV- VIII вв. Он был одним их тех вечно проклинаемых врагов Вселенской церкви, которым она обязана многолетними расколами, нескончаемыми смутами и одновременно высочайшим взлетом богословской мысли - своей святоотеческой литературой; одним из тех побежденных, но не признавших своего поражения врагов православия, в борьбе с которыми только и могла сформироваться христианская догматика. О жизни Ария (как и многих других еретиков) мы знаем сравнительно мало. Будучи по происхождению ливийцем, он учился в Антиохии, у главы тамошней богословской школы Лукиана Само-сатского. Позже Арий перебрался в Александрию, где после 310 г. сделался пресвитером. Он считался человеком строгой жизни и аскетом, причем внешность его была под стать репутации - Арий был высок ростом, очень худ, имел изможденный вид и печальное выражение лица. (Однако, добавляют его враги, обладал голосом вкрадчивым и мягким.) Год рождения Ария не известен, но к тому моменту, когда о нем узнали за пределами Александрии, он был уже далеко не молод. В 312 г. он являлся одним из кандидатов в александрийские епископы, но был избран не он, а его будущий оппонент Александр. Впоследствии ни тот ни другой никогда не вспоминали о былом соперничестве, имевшем, по-видимому, место при выборах, но чувство взаимного нерасположения осталось в них навсегда, так что им нетрудно было при случае сделаться открытыми врагами."

" ибо я рассудил быть у вас незнающим ничего, кроме Иисуса Христа, и притом распятого" 1Кор.2:2
Писатель
+234
|24 Янв 2012
4 Цитировать

"Заблуждения Ария обнаружились около 317 г. совершенно случайно. Епископ Александр имел обыкновение собирать около себя александрийских пресвитеров для совета и иногда предлагал им для разъяснения догматические вопросы. На одном из таких собраний, когда шла речь о единстве Божественной Троицы, Александр употребил выражение: "Бог есть Троица в Единице и Единица в Троице". Неожиданно для всех Арий стал резко возражать епископу и обвинил его в савелианстве (то есть в том, что он исповедует учение Савелия Птолемаидского). Возник спор, который не привел к общему согласию. Для окончательного разъяснения дела был назначен публичный диспут. С этого диспута и ведет свое начало арианская ересь. Разбирая учение Ария, следует прежде всего сказать, что оно не было чем-то новым или неожиданным. Многие из проповедуемых им идей высказывались раньше (к примеру, тем же Лукианом Самосатским, у которого Арий действительно многое заимствовал). Однако Арий отстаивал их с такой бескомпромиссной смелостью, с таким страстным (если не сказать фанатичным) упорством, что ересь эта по праву получила свое прозвание от его имени."


" ибо я рассудил быть у вас незнающим ничего, кроме Иисуса Христа, и притом распятого" 1Кор.2:2
Писатель
+234
|24 Янв 2012
4 Цитировать

"Публичный диспут, как и следовало ожидать, не принес никакого результата. Обе стороны остались при своем мнении. После этого еще несколько раз сходились, спорили и расходились еще более убежденными противниками. Надо отдать должное Александру - он сделал все для того, чтобы разубедить Ария в собеседованиях александрийского клира, и прибег к карательным мерам только тогда, когда его самого стали обвинять в потворстве еретику. В 320 г. он созвал для обсуждения арианства собор египетских епископов. Епископы осудили Ария и отлучили его от церкви. Но тут обнаружилось, что последний имеет многочисленных сторонников. Собору пришлось лишить сана двух ставших на сторону Ария епископов, пять пресвитеров и шесть диаконов. Однако мира церковный собор не восстановил. Арий покинул Александрию с высоко поднятой головой не как еретик, а как гонимый за веру праведник. За ним последовали в изгнание 700 девственниц, 12 диаконов и 6 пресвитеров (из 16 бывших в этом городе).

В соседних областях не все разделяли решение собора. Ариане, оставив Египет, нашли себе единомышленников и защитников среди епископов других церквей и в близких ко двору сферах. В Кесарии Палестинской их принял епископ Евсевий Памфил - один из самых ученых и известных богословов своего времени. Он, впрочем, не разделял крайних воззрений Ария и держал себя осторожно. Зато всецело были на стороне нового учения Феогнис Никей-ский и один из первостепенных епископов того времени Евсевий Никомедий-ский. Последний больше всего помог распространению арианства, направив многочисленные послания епископам Востока и Малой Азии. Таким образом, местный спор превратился в общецерковный."

" ибо я рассудил быть у вас незнающим ничего, кроме Иисуса Христа, и притом распятого" 1Кор.2:2
Писатель
+234
|24 Янв 2012
4 Цитировать

"Арий тоже не долго хранил молчание. Поселившись в Никомедии, он изложил свое учение в "Фалин" - книге, состоявшей главным образом из стихов, предназначенных для простолюдинов. Богословские вопросы были изложены в ней настолько популярно, что стали достоянием уличных пересудов. Таким образом в спор было вовлечено множество мирян. О том, как сторонники Ария проповедовали свои идеи, писал позже Афанасий Великий: "Доныне еще ариане не в малом числе ловят на торжищах отроков и задают им вопросы не из писаний Божественных, но как бы изливаясь от избытка сердца своего: "Несущего или сущего сотворил Сущий из сущего? Сущим или несущим сотворил Его?" И еще: "Одно ли нерожденное или два нерожденных?" Потом приходят они к женщинам и им также предлагают свои неприличные вопросы: "Был ли у тебя сын, пока ты его не родила? - Как не было у тебя сына, так не было и Божьего Сына, пока не рожден Он". Все полно людьми, рассуждающими о непостижимом, - улицы, рынки, перекрестки.

Спрашиваю, сколько оболов надо заплатить, - философствуют о рожденном и нерожденном. Хочешь узнать цену на хлеб, - отвечают: "Отец больше Сына". Спрашиваешь, готова ли баня, - говорят: "Сын произошел из ничего"". Из этих слов видно, как глубоко арианская ересь волновала тогдашнее общество. Это и понятно - весь народ чувствовал, что спор идет не об отвлеченном теоретическом вопросе, но о самом существе веры.

Церковный раскол не на шутку обеспокоил и светские власти. Император Константин I, после нескольких безуспешных попыток примирить враждующие партии, принял решение созвать для обсуждения троичного догмата Вселенский собор. В начале 325 г. он особым повелением пригласил имперских епископов в Никею. Все издержки на их путешествие и пребывание в Никее он принимал на себя. Всего собралось около 300 епископов, в основном из восточных провинций (от западных на соборе, кажется, присутствовало не более 5 представителей). Заседания происходили в одной из палат императорского дворца с 19 июня по 25 августа."



" ибо я рассудил быть у вас незнающим ничего, кроме Иисуса Христа, и притом распятого" 1Кор.2:2
Писатель
+234
|24 Янв 2012
3 Цитировать

"Догматический вопрос, который предстояло решить никейским отцам, состоял буквально в следующем: нужно ли признавать Сына Божьего Богом, равночестным с Богом Отцом, или следует считать Его лишь совершеннейшим из творений. Были также сторонники третьей точки зрения, которые признавали Сына Богом, но Богом не равного достоинства с Отцом. Партию ариан на соборе представлял Евсевий Никомедийский. Его поддерживали Мит-рофан Эфесский, Патрофил Скифопольский и некоторые другие восточные епископы. Все они признавали Сына Божьего "тварью". Но таких крайних ариан было немного- всего около 17 человек. Значительно больше набралось так называемых полуариан. В догматическом отношении они держались древней теории субординации - хотя и почитали Сына Божьего Богом, но считали божество Его неравным божеству Отца, а соподчиненным. Эту партию возглавлял известный церковный историк Евсевий Кесарийский. Он сам и его последователи находились под сильным влиянием философии Ори-гена. Партию православных епископов возглавлял Александр, епископ александрийский. Она держалась догматического учения о том, что Сын Божий так же совершенен, как Отец. Как формулировался символ веры строгих ариан, не известно, но несомненно, что он содержал в себе самую сущность арианской доктрины. Именно: "Сын Божий - произведение и тварь", "было время, когда Сына не было", "Сын изменяем по существу". Арий, присутствовавший на первых заседаниях собора, сам представлял этот символ, однако его объяснения не произвели на епископов впечатления. Это и понятно, ведь в Священном Писании не было ни одного из предложенных им выражений. Как только символ Ария был отвергнут, список его разорвали в клочья."

" ибо я рассудил быть у вас незнающим ничего, кроме Иисуса Христа, и притом распятого" 1Кор.2:2
Писатель
+234
|24 Янв 2012
4 Цитировать

"После осуждения чистых ариан на соборе разгорелись прения между православными и полуарианствующими епископами. Их глава Евсевий Кесарийский предложил символ веры в такой формулировке: "Веруем во единого Бога Отца, Вседержителя, Творца решительно всего видимого и невидимого, и во единого Господа Иисуса Христа, Слово Божие, Бога от Бога, света от света, жизни от жизни, Сына единородного, чрез Коего все произошло, ради нашего спасения воплотившегося... Веруем и в единого Духа Святого". Это был компромиссный символ, который могли принять как ариане, так и православные. Однако при энергичной поддержке Константина православным удалось его коренным образом изменить.Прежде всего в символ были внесены слова "рожденного из сущности Отца" и "единосущного". Как показали дальнейшие события, выражения эти оказались в подлинном смысле ключевыми, определившими весь последующий путь развития христианской догматики. В особенности это касается понятия "единосущный". Ариане горячо протестовали против него, указывая, что в Священном Писании оно нигде не встречается. Предлагали заменить слово "единосущный" не столь категоричными понятиями "подобосущный" или "рав-носущный". Но православные епископы не согласились на это, прекрасно понимая, что против такого определения бессильна любая диалектика ариан. Если другие выражения те могли перетолковать и повернуть в свою сторону, то против слова "единосущный" они были бессильны. Утверждая, что Сын "единосущен" Отцу, православные епископы подчеркивали единство ипостасей Троицы, не заслоняя при этом Их различности. В самом деле, "единосу-щие" обозначало, что Отец и Сын "вместе" или "сразу" являются одной и той же "сущностью", что Сын есть та же самая сущность, что и Отец, а не иная, созданная из ничего Отцом или рожденная из Отчей сущности. Вместе с тем "единосущный" не значит "во всем точно такой же" или "тождественный", что было бы уже уклонением в савелианство."

" ибо я рассудил быть у вас незнающим ничего, кроме Иисуса Христа, и притом распятого" 1Кор.2:2
Писатель
+234
|24 Янв 2012
3 Цитировать

"Другие изменения, внесенные в символ, были не такими радикальными. Так, вместо "Творца решительно всего" поставили "Творца всего". "Слово Божие" заменили на "Сына Божьего" Фраза о воплощении Сына была расширена словами "сошедшего и вочеловечившегося, страдавшего и воскресшего в третий день". Таким образом исключалось понимание воплощения в смысле родовом, то есть в смысле воплощения во многих или даже во всех спасенных. Наконец, полнее была выражена Божественность Слова-Логоса. В результате символ веры, принятый I Вселенским собором, стал звучать так: "Веруем в единого Бога Отца, Вседержителя, Творца всего видимого и невидимого. И во единого Господа Иисусу Христа, Сына Божия, рожденного от Отца, единородного, то есть из сущности Отца, Бога от Бога, света от света, Бога истинного от Бога истинного, рожденного, не сотворенного, единосущного отцу, Которым все создано; ради нас, людей, и нашего ради спасения сошедшего, воплотившегося, вочеловечившегося, страдавшего, воскресшего в третий день, вос-шедшего на небеса и грядущего судить живых и мертвых. И в Духа Святого".

...В 325 г. спор с арианами представлялся окончательно решенным, и решенным не в их пользу. Сам Арий наотрез отказался признать никейский символ. Его приговорили к низложению и заключению в Иллирию. Сочинения ересиарха было велено придать огню, а уличенным в их тайном хранении грозила смертная казнь. Евсевий Никомедийский и еще два епископа, не пожелавшие подписать осуждение Ария, были лишены кафедр и сосланы в Галлию. Торжество православия, впрочем, оказалось совсем недолгим. В декабре 326 г. скончался александрийский архиепископ Александр. Его преемником стал 28-летний Афанасий (прозванный в дальнейшем Афанасием Великим). Сразу после этого ариане стали наращивать свое влияние."

" ибо я рассудил быть у вас незнающим ничего, кроме Иисуса Христа, и притом распятого" 1Кор.2:2
Писатель
+234
|24 Янв 2012
3 Цитировать

"Их успеху способствовали могущественные покровители. Так, о возвращении Ария очень хлопотала сестра Константина Констанция. По ее ходатайству близкий доступ к императору получил один арианствующий пресвитер. При каждом удобном случае он говорил Константину о том, что Арий осужден несправедливо, что на самом деле мысли его нисколько не отличаются от определений собора и что, если бы ему позволили вернуться из ссылки и свободно их высказать, всем стало бы очевидно, что он во всем согласен с православием. Константин в конце концов уступил уговорам и согласился выслушать оправдания ересиарха. Явившись в 328 г. во дворец, Арий представил Константину свое исповедание веры, в котором хитро и уклончиво обошел постановление Никейского собора о единосущии Сына Божьего с Отцом. (В его исповедании на этот счет было сказано буквально следующее: "Веруем в Господа Иисуса Христа, Сына Божия, прежде всех веков от Бога Отца рожденного, Бога Слово, через Которого все сотворено на небесах и на земле, Который сошел и воплотился..." и т.д.)"

" ибо я рассудил быть у вас незнающим ничего, кроме Иисуса Христа, и притом распятого" 1Кор.2:2
Писатель
+234
|24 Янв 2012
4 Цитировать

"Константин остался вполне удовлетворен вероисповеданием Ария и отправил его в Александрию, чтобы он примирился с архиепископом Афанасием и получил от него разрешение вернуться к церковному общению Но искушенного в богословских спорах Афанасия обмануть было намного сложнее. Он не принял ересиарха и отвращался от Ария, как от скверны. Константин сильно досадовал за это на Афанасия и писал ему суровые послания. Воспользовавшись нерасположением императора, ариане удвоили свои усилия Вскоре вернулся на свою кафедру Евсевий Никомедийский. Зато в 330 г был низложен православный архиепископ антиохийский Евстафий. Его кафедра перешла к арианам. В 335 г. ариане на Иерусалимском соборе одержали еще одну важную победу, добившись отлучения от церкви Афанасия Александрийского. Для того чтобы окончательно вернуть свое влияние, арианам не хватало теперь только снятия церковного отлучения со своего ересиарха. С этой целью с разных сторон обхаживали императора. Стареющий Константин в конце концов поддался внушениям. Он вызвал в 336 г. Ария из Александрии в свою новую столицу Константинополь и прямо спросил его: признает ли он никейский символ. Арий отвечал, что признает. Император велел ему поклясться, и ересиарх, не задумываясь, дал клятву. Церковный историк Сократ объясняет эту уступчивость простой софистикой: Арий будто бы написал на бумаге свое исповедание и держал этот листок под мышкой. Когда он говорил, что "истинно так мыслит, как написано", то имел в виду свое вероисповедание. Как бы то ни было, Константин поверил в обращение еретика и велел константинопольскому епископу Александру принять Ария в церковное общение Это известие привело ариан в великую радость, а православных, напротив, в смущение. Им оставалось надеяться единственно на заступничество Божие, и их молитвы в самом деле не остались без ответа. Выйдя из дворца, ересиарх шествовал посредине улицы как триумфатор, в сопровождении многочисленных сторонников ..."

" ибо я рассудил быть у вас незнающим ничего, кроме Иисуса Христа, и притом распятого" 1Кор.2:2
Старожил
+1698
|24 Янв 2012
2 Цитировать
Цитата olvia
Разбирая учение Ария, следует прежде всего сказать, что оно не было чем-то новым или неожиданным.

Подобное учение монотеизма, существовало ещё задолго до Р.Х. в др.Египте и в др.Греции.. Знаменитый Платон систематизировал это, до филосовского учения. Вот что говорят справочники по учению монотеизма: -  "Прообразом монотеизма в платоновском диалоге «Государство» является поиск абсолютной истины в аллегории «Миф о пещере» и идея абсолютного блага. Позже в религии эллинизма, включая эллинистический иудаизм и неоплатонизм, эксплицитно формулируется монотеистическая концепция.
Развитие философской разновидности монотеизма относится к времени поздней античности. В «Халдейских оракулах» (II век) отражены представления о едином божестве в промежуточном платонизме и с элементами гностицизма".

Ка вы заметили, учение Ария скорее и строится на этом иудаизмо-неоплатонизме, адаптированного под христианский канон. Арий был ученик Александрийской еретической школы, где и был рукоположен.. Александрия, славилась своими сакрально-мистическим истолкованием Писаний.. с использованием различных гностических и философских учений.. Видать к этому способствовали близость Египта и само образование учителей.. выходцев из языческих философских школ, которые обратились в христианство..

Многие последователи этой школы, произвели на свет различные гностико-еретические учения, которие.. если внимательно проследить, имеют корни в египетской Книге Мёртвых и различных философских течениях.

Далее продолжим позже..))

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Писатель
+234
|24 Янв 2012
3 Цитировать
Цитата Asher
Многие последователи этой школы, произвели на свет различные гностико-еретические учения, которие.. если внимательно проследить, имеют корни в египетской Книге Мёртвых и различных философских течениях. Далее продолжим позже..))

спасибо Ашер за разъяснения)

" ибо я рассудил быть у вас незнающим ничего, кроме Иисуса Христа, и притом распятого" 1Кор.2:2
Писатель
+234
|24 Янв 2012
4 Цитировать

" Вышедши из царского дворца, Арий в сопровождении телохранителей своих, евсевиан, шествовал по самой середине тогдашнего города и обращал на себя взоры всех. Когда он находился уже близ так называемой площади Константина, на которой воздвигнута порфировая колонна, какой-то страх совести овладел им, а вместе с страхом явилось и крайнее расслабление желудка. Поэтому он спросил, есть ли где вблизи афедрон и, узнав, что есть позади Константиновой площади, пошел туда и впал в такое изнеможение, что с извержениями тотчас отвалилась у него задняя часть тела, а затем излилось большое количество крови и вышли тончайшие внутренности, с кровью же выпали селезенка и печень, и он тут же умер. Этот афедрон в Константинополе показывают и доныне; он находится, как я сказал, позади Константиновой площади и рынка в портике. Все проходящие, указывая на него пальцем, тем самым напоминают, какого рода смерть постигла Ария. Это событие поразило страхом и исполнило томлением окружавших Евсевия никомедийского. Молва о нем разнеслась по всему городу, можно сказать, по всей вселенной. А царь еще более прилепился к Христианству и справедливо говорил, что никейскую веру этим событием засвидетельствовал сам Бог."

" ибо я рассудил быть у вас незнающим ничего, кроме Иисуса Христа, и притом распятого" 1Кор.2:2
Старожил
+1698
|24 Янв 2012
3 Цитировать

И так.. я немного отсутствовал. а теперь продолжим..:-))

По моему исследованию истории христианства, почему-то начиная с 3 века, в церкви очень популярны стали различные гностико-философские учения. Одни из них, вместе с этими учителями, предавались анафеме.. другие почему-то приветствовались и вводились в канон. Думаю, что сатана после ухода к Господу Апостолов и их учеников.. начиная с 3 века, постепенно втягивал в церковь свои учения через своих учителей. Эти учителя были как правило хорошо образованные, часто имели образование нескольких философских школ того времени. Риторика в то время была очень модной и практически божественной.. языческий мир верил, что это – дар богов. Все философы того времени были натренированными ораторами, и придя в христианство имели успех в церкви. Понятно - «языком молоть, не мешки ворочать»..Вот такие могли увлечь своей риторикой целые массы.. тем-более начитавшись Писаний.. Такие и начинали трактовать всё в свете своей философской ментальности, но далёкой от Истины Божьей. Не хочу никого оскорблять, но это были не только Арий.. таких горе-учителей хватало.. один из них, знаменитый Ориген – «праотец» православия и особенно учения - богопочтения Марии..

Считаю.. что Арий, исходя из своей философско-гностического менталитета, если ещё хуже, и он был служитель сатаны.. и изобрёл своё учение о монотеизме. А потому как он пошёл против мнения всех, служителей церкви того времени, яростно доказывая что только ему «особенному» открыто то, что для других закрыто.. можно свободно предложить.. что явно без сатаны здесь не обошлось..

Думаю так..

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Писатель
+234
|24 Янв 2012
3 Цитировать
Цитата Asher
яростно доказывая что только ему «особенному» открыто то, что для других закрыто.. можно свободно предложить.. что явно без сатаны здесь не обошлось..

многие связывают историю его смерти со смертью с Иуды

" ибо я рассудил быть у вас незнающим ничего, кроме Иисуса Христа, и притом распятого" 1Кор.2:2
Старожил
+1698
|24 Янв 2012
2 Цитировать
Цитата olvia
многие связывают историю его смерти со смертью с Иуды

Не знаю.. исследуя историю церкви, я не вникал в подробности истории учения таких как Арий.. думал, что такие канули в летах.. Меня больше интересовали истоки того, что на данный момент существует в называемой себя - "априори-преемственной" с якобы Апостольским учением.. о котором как я думаю, если бы эти Апостолы узнали.. так явно одними только "разбитыми скрижалями" не обошлось.. И вот.. после этой полемики и узнав, что всё-таки хоть и в эксклюзивном варианте, но последователи Ария ещё сохранились.. я прошёлся по попавшимся мне источникам.. но пока подробностей биографии Ария я не нашёл.. Может чего позже накопаю.. время свободное нужно, а его так мало.. Дайте ссылку об этом "сравнении".. :-))

И ещё.. по-моему мнению, здесь есть минимум один, который явно только косит под арианина.. он такой-же арианин, как я папа римский.. Будьте внимательны.. если вы уже и сам не поняли..))

С уважением..

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)

Никейский символ веры! Основание для единства или раздора?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы