Вообще-то, понятие "святой" в христианстве всегда имело два значения: 1) природа нового творения во Христе; 2) совершенный. Протестанты всегда имеют в виду первое значение, а православные - только второе. Перекрестье этих двух понятий и служит поводом к перекрестию духовных мечей, спорам.
Семья на то и семья что можно всегда договориться.
Ведь обычно в старину промыслы были семейными.
Для нас сегодня семья- это один ребёнок на крайний случай два.
И все вокруг него бегают. Семья же как она должна быть, это много детей.
За 50 лет - это уже целая деревня!
И в семье всегда можно договориться- это главное. ДОГОВОРИТЬСЯ,
Промысел общий и 10 часть- это справедливо. это не какой то план -независимо от дохода, а 10 часть.
Этото о чём я сказала выше. Если кто то неправильно понимает, создал секту для своего заработка, то причём тут десятина?
Десятина мудра и справедлива.
Это уже совсем ДРУГАЯ ТЕМА.
Спросила. Сказал...кто десятину ради Бога исполняет, тот пусть исполняет, кто ради Бога не исполняет пусть не исполняет...
Мне это понятие нравится. Но конечно не в искажённом варианте изложенных выше примеров.
вы лучше его спросите о двойной бухгалтерии, так как на честной бухгалтерии он бы давно в трубу вылетел со своими магазинами.
а говорят у вас - дорогие сестры из ДВР, уверовавшие, вам особый подход в нашей общине - говорят так?
ага, состоящий из -
и
христианство, это не собраться в одну общину. Это уверовать во Христа, таким, каков Он есть. И не выдумывать новый образ, заимствуя его из Библии, или правил общинных.
ну да. Сектанты рулят. Казанский всё помнится турками был возмущен, а жена Казанского сектантами, которые в православный храм не ходят.
да.
церковь это люди призванные, избранные и верные Христу.
В евангелии нет - я уже много раз призанвала.
В Ветхом завете десятина была заповедана евреям по закону.
Вы живёте по закону? Родословную пастороов в студию!
64 Они искали родословной своей записи, и не нашлось, и потому исключены из священства.
65 И Тиршафа сказал им, чтоб они не ели великой святыни, доколе не восстанет священник с уримом и туммимом.
(Неем.7:64,65, Ездра 2:63)
девичья память
Без десятины нельзя создать секту для своего заработка. Пример, попал я в общину, где нет десятины. Ну и как мной можно манипулировать, чтобы я деньги давал? НИКАК! Нет десятины - значит есть ДОБРОВОЛЬНОЕ пожертвование. Или наоборот, попал я в общину с учением о десятине: хочешь не хочешь, а давай, на что и будет процветать духовный аферист. Как же Вы не поймете, что учение о десятине - это бич, подгонящий жертвовать! Разве христианам нужен бич? Разве не доброхотно дающего любит Бог? Если Вы имеете доброе и жертвенное сердце, то зачем Вам бич? Вы же не духовная мазохистка.
МЫ в церкви учим
Клер с мужем учат
понимаю))..пойду матрёшек стругать))
можете не затрудняться
скажу Вам правду- мы пока не имеем во всех вопросах единого мнения
и что?..мы то общаемся))..а через это приходим к единодушию
и в чём прикол Вам тут бывать? не пойму...
только разочаровываетесь
никого не принимаете..всё знаете
а..это хорошо..что верите!
нго плохо что..по своему
если читать Писание самой..попросив у Бога в молитве понимания..
то будет лучше
и про десятину тоже понятно будет..
не вас а нас)))
Вы то тоже верите))
Клер?))..а вы говорили что ине учите)))а?)))
мол ттипа я просто пишу ..форум..мнения))
нее..Вы ж учите оказца!))
ндаа..нехорошо неправду то писать..не стыдно Вам???
в теме "может ли женщина быть пастором или учить в церкви7" обосновал по Писанию
что сестра не имеет право поучать брата а в смирении делится не утверждая того чего не понимает
не Ваше это..Клер
А как же Иисус говорил...создам церковь Мою....????
Пусть так. Я не спорю. Вам виднее.
Однако почему то у Иисуса была настоящая община. И ходили они вместе.
Да куда уж там!!!!
ОТдают не десятину а вообще всё что есть!!!!
И причём совершенно ДОБРОВОЛЬНО!!!
да..пока так
люди составляющие церковь по факту присутствия в них Духа Божьего
проходят процесс восстановления
Бог явит туже славу что и в Деяниях
это не будет организацией но семьёй- общиной
там не будет десятин
и это происходит
люди видят ложь
как видим мы
и вы тоже видите притворство
но и сами ничего не предпринимаете
чтобы что то изменить
если верите в душе
то начните делать согласно тому как верите
десятину можете давать а можете не давать
ваше право
но это- не дело веры
жить с близкими по вере в одних целях и согласно повседневным возникающим нуждам- вот жизнь церкви
Не верю, что добровольно. Я знаю такие секты - её адепты проходят такую психологическую обработку, что не только ВСЁ свое имение отдадут, но и родных убьют, если их гуру прикажет.
ещё раз но пожалуйста внимательнее
церковь- это люди в которых живёт Бог Своим Духом
это не все кто пришёл на богослужение в помещение ДЛЯ собраний церкви
там много просто интересующихся и любопытствующих
но верят они или нет- неизвестно..только Бог знает
а те между которыми наблюдаются родственные отношения
дружба..содействие..согласие..послушание
и они учавствуют в жизни друг друга
то там Вам самой захочется быть..
также..члены церкви могут находится везде..в разных сектах тоже...обманеутые
но в своё время Бог их выведет
и они могут даже остаться в одиночестве..без тех собраний
но зато со Христом
и в их жизни Он действует везде где бы они не работали..
кукда бы не приходили
а собираться церковь может где угодно и когда угодно по внутреннему побуждению собравшихся
также и деньгами помочь друг другу..это только по желанию в сердце
Психологическая обработка идёт везде.
Я говорила не об этом. Я вам сказала что люди отдают ВСЁ без учения о десятине.
А вот если бы была десятина то они бы не отдали ВСЁ!
:-)))
В таком случае какой смысл в ваших церквях и зачем мне например идти к вам?
Всё равно никто не знает ничего, ни в чём не уверен. Истинная или нет.
Какя разница тогда ???
ДЛя меня даже так лучше!
Я верующая В ДУШЕ. Раьотаю на производстве где тоже многа таких верующих в душе. И все мы учавствуем в жизни друга и помогаем кстати друг другу так же как и вы. Тогда разницы ведь нет.
и не стоит тогда так напрягаться. Печатать библии. что то кому то доказывать, рассказывать, зазывать в собрания. и так далее. Ну и конечно и десятина тут вообще не нужна - естественно!
:-))))
Ну и зиг заги в христианстве!!!
Ладно, извините, у меня занятия начинаются.
Я недалеко тут.
Кстати, админ приходил???
Кто то обещался прислать админа.......
:-)))))))
Паралипоменон имела ввиду что ничего не организовывается по человечески..методами управления и планирования
люди если хотят..чувствуют побуждения- сходятся для молитвы..пения..чтения
хотят- дают деньги..сколько хотят
и это желание им вкладывавет Бог!
показывает изнутри их
как и что куда да зачем
это называется научение помазанием- внутренняя работа Господа Иисуса в духе верующего
также и вопрос финансовой поддержки
если вижу в нужде и могу помочь- делаю ..ведь знаю что и меня Бог не оставит и прославится через дела моей веры
это естественные исходящие от верующего действия в любви и согласно Слову и будут заменять регулярно- фиксированые автоматические и вынужденные отчисления со всего по закону коими и является приношения десятин
смотря кому и куда
верующие первой церкви собрали всё имеющееся
из того что принёс каждый
а написано что все отдавали всё ..
думаю речь не шла о том что я должен продать квартиру и пойти жить в люк..
а вот если Господь побуждает меня отдавать всё чем я могу помочь действительно тем кто в нужде т о разве это плохо?
но это- работа Духа Святого а не призыв с кафедры
хотя прочтите ЛУКИ 12:33
Иисус призывал именно к тому чтобы мы не удерживали излишки и жили в простоте а не роскошествовали лицемерно называя братьями и сёстрами тех кто в нужде..а мы им про десятину ещё грузим..
типа "радостная новость": "брат! у тебя нечем заплатить за жильё но ты- будь верным в десятине! сестра! нетку хорошей обуви и одежды детям на зиму- не переживай- главное неси десятины.."
экая отвратительная цинично- злобная ложь
да многие этих сектантов из за этой глупости и не лю.бят
всё правильно..с пособий пенсий и жалких зарплат собирать на то что неважно и ненужно или второ- третьестепенно
Ничего продобного! Где проповедуется десятина, там проповедуется и приношение, и сеяние, то есть, весь набор.
смысл церкви- жить согласно Писания и наслаждаться Христом)
а Вам идти надо по побуждению сердца
туда где вы переживаете Бога
никто никуда Вас не тянет)..
и с мужем посоветуйтесь кстати
а то как зайдёте..не туда))
)))))
ТАК НА ПРОИЗВОДСТВЕ?))..ИЛИ В МУЗЫКАЛЬНОЙ ШКОЛЕ????????)))))))
На заводе?)))..или в муз школе?????))))
я и жнец и швец и на дуде певец?)))
десятины нет!- кричу Вам вслед..
так и передайте своим ..товарисчам
здесь большое колличество людей уже увидели
и ещё увидят
что десятина в церкви нонсенс
и это им поможет
жить в свободе
так что..правда эта спасительная и не пустопорожняя здесь ведётся болтовня!
если чё
Учитель говорил: "и познаете истину и истина сделает вас свободными"
Буду делать добро столько, сколько есть необходимость, сколько смогу и сколько душе моей приятно будет; буду жертвовать столько, сколько есть необходимость, сколько смогу и сколько душе моей приятно будет.
Христос даровал нам СВОБОДУ духа!
Свобода - БСЭ - способность человека действовать в соответствии со своими интересами и целями, опираясь на познание объективной необходимости.
Никакая строго регламентированная сумма жертвы не может отражать объективную необходимость, следовательно, десятина противоречит свободе духа и вступает в конфликт со свободой человека.
стр.105 "Цитата Жена Казанского:
Я работаю в музыкальной школе н наблюдаю как родители приводят детей учиться на фортепиано.
так всётаки?))..там или там??))
или Вы на двух работах?)
аа..догадываюсь:
Вы работаете на заводе где производят продукцию из дерева!))
матрёшки..балалайки)))
и в Вашем дружном коллективе есть те кто Вас научил что надо давать ими десятину???)))
Фарисеи тоже ссылались на Ветхий Завет, потребовав обрезать язычников и толкая их под закон Моисея (Деяния 15:5). Но они названы "фарисейской ЕРЕСЬЮ", хотя и ссылались на Ветхий Завет. Итак, если кто-то устраивает подлог, подобно тем фарисеям, извращая сказанное в законе и пророках, тот создаёт именно ересь. Даже дьявол ссылался на Ветхий Завет, пытаясь толкнуть Христа на грех. Вы делаете то же самое, толкая язычников под закон в вашем извращённом толклвании.
Еретиков даже приветствовать нельзя, не то, что братьями и сёстрами их называть. Приветствуя таких, вы одобряете зло, творимое ими.
Трезво и точно.
друг..не думаю что здесь уместны личные разговоры
тема про десятину
а занимаюсь частной практикой
вот и всё
время чтобы "отвисать" в инете не много..но бывает)
многое обо мне ты можешь прочесть из постов в других темах
зайди в профиль и почитай..загляни так сказать мне в душу))
Он создаст, и Он соберёт. А не просто собраться в одну общину.
Община с одним направлением это ещё не церковь.
да, ходили все вместе, до одного момента. Когда в евангелии от Иоанна Он сказал, что будут пить кровь Его и кушать плоть Его. Тогда все оставили Его, кроме двенадцати.
А когда Его схватили, то и двенадцать разбежались, кроме Иоанна. Он у креста до последнего стоял.
Еретик - это инакомыслящий человек. Сейчас все христиане еретики по отношению к друг другу.
А я устроился на новую работу.
Теперь я большой начальник и подо мной сейчас 5000 человек.
Кошу траву на местном кладбище.
Шутка.))
Это насчет того, что можно работать уборщицей, и говорить, что я работаю в музыкальной школе.)
Во-первых, тебе уже говорили, следить за своей речью, но до тебя никак не доходит, всё изголяешься.
Меня не трогают твои инсинуации, Стефан, так что зря стараешься.
У меня достаточно ума, чтоб не принимать к сердцу слова разных неадекватов.
Но за свои слова надо отвечать, Стефан.
Приведи мои цитаты с враньем.
P.S.
Не буду сообщать админу просьбу удалить этот твой пост, и прошу других не делать это.
Чтоб видели истинное лицо товарисча десятинщика.
P.P.S.
Драйвер, вы там мне минус как-то поставили, якобы за издевательское отношение.
Как вам это сообщение Стефанa?