аналогично. И самые пораненые в этом всём это их дети. Они вырастают и становятся неверющими демонстративно.

я вам объясню почему это так.

Когда люди называют себя верующими, а реально не имеют отношения со Христом, то эту пустоту нужно заполнять.

И начинаются тихие сплетни, разборки по семьям - сколько рожали, сколько не рожали, почему супруга не беременеет и пр. Почему глаза подкрасила, а почему у мужа пуговица оторванная.

И всё свое время посвящают этому. Придумывая свои подробности, домысливая и прочее, прочее.

Ну а когда есть отношения с Богом, то времени нет на эту ерунду. Он Сам всё объясняет, показывает, решает проблемы с семьёй.

И семья по-настоящему становится счастливой.

Чего только не услышишь в свой адрес. Удивляюсь Вашим фантазиям. Может хватит уже писать небылицы?

Почему Вам всегда кажеться, что Вам завидуют и желают Вам зла?

Приведите подтвеждение Ваших слов.

Какая ненависть?

Меша, следите за словами, не Вы ли писали о том, что за всякое праздное слово прийдеться отвечать. Откуда у Вас столько агрессии к тем, кто не согласен с Вами?

Если вы называете себя верующей, то можно вас попросить не тратить время на выдумывание кто от кого сбежал, кого не взяли, кто развелся.  Кстати это и в правилах написано:

Не публиковать информацию, порочащую честь и репутацию конкретных людей, а также информацию личного характера.

Тем более что личной информацией с вами никто и не собирается делиться. Почему вы и сами знаете.

какое моё участие или научение в этом?

в какой мгле витаете?

о каком куда принятии молодых вдовиц там говорит павел?

У них в церкви было принято и до сих пор так, что если процветаете, то будут завидовать, если завидуют значит процветаете. А если приписать кому то, что завидует, значит можно считать что процветаете.

http://jesuschrist.ru/forum/284113

Становится понятным откуда ноги растут утверждений типа: Вы психически не здоровы. Вы очень глупы. Все что на нас говорят клевета. А мы будем стоять на своем и нас ничто не остановит.

Оксана, я понимаю, что Вы мягкая сердцем и Вам жаль тех людей, у которых не сложилось. Но как я понимаю, что прежде всего нужно руководствоваться не чувствами, а мнением Бога. Не думаете ли Вы, что своей жалостью мы можем подтолкнуть людей на грех?  Мне также очень жаль людей, которые оказались в трудном положении и хочеться им в чем то помочь, но правильно, по истине... Вот поэтому и открыла эту тему, чтобы разобраться  и на данный момент как бы это не казалось жестоким вижу, что при живом супруге повторный брак недопустим. Жизнь однажды пройдет и все мы предстанем перед Ним и тогда поздно будет что то исправить. Вот поэтому и хочеться разобраться с этим важным вопросом. Вы раньше говорили, что хочеться говорить о чем то хорошем это хорошо, но нужно и видеть сегодняшние проблемы, которые нужно решать... конечно выбор остаеться за человеком и он вправе выбирать как поступать, но если есть возможность думаю лучше попытаться человеку помочь, чем безразлично наблюдать. Конечно все нужно делать не с упреком, но с любовью этому учит нас Библия.

То есть мы имеем факт того, что вы сами не знаете, что творите. А среди разведённых верующими вы такой жены не найдете, потому что такими могут бытьтолько религиозники:

10. Кто найдет добродетельную жену? цена ее выше жемчугов;
11. уверено в ней сердце мужа ее, и он не останется без прибытка;
12. она воздает ему добром, а не злом, во все дни жизни своей.
(Притчи 31:10-12)

вот как с вами разговаривать, когда ваши ответы неадекватны вопросам.

а ваши высказывания вобще для меня не подлежат осмыслению, ибо не могу понять часто что к чему вы говорите.

и как вы это видите, как уверились в этом из своей темы? Вы, читая послания Павла, которые выкладывали здесь люди, поняли это?

Или читая, как печать и решенное, выдранный из общего смысла стих из Евангелия, где Христос это говорит?

И какие бы вам основания не приводились, вы решаете, что при живом супруге брак недопустим.

А ведь человек даже не супруг уже сто лет. Разрушив всё сам, он ушел, оставил, предал и морально и физически.

Развод со Христом и Богом недопустим, но ведь не все мужья христы и боги. Некоторые от сатаны. И если признавать их право на себя, то это значит признавать право сатаны на себя.

Ну, фантазии тоже ведь на пустом месте не рождаются....... Если вы получили какое-то откровение для себя, например о том, что после развода НЕЛЬЗЯ повторно выходить замуж, значит вы или в разводе или на грани того, чтобы подавать на развод и ищите ДЛЯ СЕБЯ ответ на этот вопрос.......

Если же вы пытаетесь ДЛЯ ДРУГИХ найти ответ на вопрос, то зря стараетесь........ Это уже игры разума, а не откровение от Бога! Откровение на свою жизнь КАЖДЫЙ получает своё!

Кто-то получит откровение по Матфею, что при прелюбодеянии - он свободен. А кто-то по Луке - что он НИКОГДА не станет свободным, пока не убьет супруга..........

А кто-то по ап. Павлу получит откровение, что надо оставаться безбрачным. Или идти в монастырь и там отмаливать свои грехи и себе подобных........

У каждого - есть СВОЁ, ЛИЧНОЕ откровение, которое наш Господь приготовил ЛИЧНО для него, а не для кого-то сильно умного мирским мудрствованием.......

Вот-вот! А вы СВОИ чувства, пытаетесь Богу приписать! Не учитывая, что Бог САМ может с кем-то еще, кроме вас говорить.......

опять же, вы почему-то считаете, что вы правее, и, как бы, хотите помочь. А может наоборот, разрушаете нечто, что Бог так бережно созидает в человеке? Ведь никогда так бездумно Христос ни к кому не подходил. Никогда.

Вы разве не признаете, что Бог всемогущ? Разве Он не в состоянии решить проблему?

Читают Библию все верующие, и каждый видит для себя там то, что другой и не заметит. Но навязывать монашество обманутым, это неосмотрительно.

Ибо если человек начнет грешить в этом монашестве, то этот грех рапространится и на вас, потому что вы были инициатором этого греха.

Отнюдь не фантазии. Я знаю таких персон лично, которые утверждают, что они замужем, хотя их бывшие мужья бросили их и имеют других жен и детей.

А относительно вас, то я ничего не утвверждал. Есть такие слова в русском языке:  ВОЗМОЖНО, ЕСЛИ... Вот я, как и все, могу высказывать только предположения, особенно если человек темнит и не отвечает прямо на прямые вопросы.

Один здесь назвал предподложение бредом, а другая небылицей и фантазией. Мне, как человеку, имеющему прямое отношение к психологии, это о многом говорит.
Смею посоветовать: обратитесь к Богу, Который дарит мир для сердца и души. Жить в душевном и духовном дисбалансе - мучение. Не только для души, но и для тела.

В том то и проблема автора темы, что называет вещи не своими именами. Для нее такого понятия как бывшая жена, бывший муж не существует. Хотя в Библии об этом говорится. Для нее есть только МЕРТВЫЙ МУЖ И ЖЕНА.

Он говорит ей: ты мне не жена больше, ты предала меня, ты разделяла ложе не только со мною, теперь я имею ДРУГУЮ ЖЕНУ и детей от неё. Обратной дороги нет.
Но она говорит ему: Ты не прав. Я и дальше твоя супруга, не взирая на то, что я жила и с другими мужиками. Я твоя супруга, а ты мой супруг до смерти. То, что у тебя другая жена и дети, - то ты грешник, ты прелюбодействуешь.
Автору темы: НЕ РАСПРОСТРАНЯЙТЕ ЭТОТ ВЗДОР БОЛЬШЕ. ЭТО НЕ ТОЛЬКО НЕ ПО ПИСАНИЮ, НО ДАЖЕ НЕ ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ. НИ ИИСУС, НИ АПОСТОЛЫ НИГДЕ ТАКОМУ НЕ УЧИЛИ.

Закон Моисея отменен Новым Заветом Самим Богом.

Это ваши выводы. А ответ на этот вопрос могут искать потому, чтобы определиться, как относится к учению в поместной церкви относительно повторных браков. Вам этого достаточно или будете дальше фантазировать?

Тогда внимайте словам Павла. Если один не хочет жить с другим, то тот свободен. А Христос освобождал по причине прелюбодеяния.

Освобождал, а не заточал в башню навеки.

ну это элементарно. Надо разговаривать на языке фактов. А если для вас адекватность это вера в домыслы, то это тоже факт.

Спасибо, стараюсь внимать. Но я уже писал что мне ближе всего позиция ВИП-брата по этому вопросу. Просто не могу согласиться что Закон Ветхого Завета сейчас важен для христиан.

Всегда считала, что выделенные слова относятся к тем случаям, когда, например, запрещают вступать в брак в католической церкви (целибат), или в монашестве... А рассматривать этот стих как отдельностоящий в качестве оправдания для вступления в брак (в любых случаях и без всяких условий) нельзя, так как в другом месте (применительно к конкретной ситуации разведённых) говорится прямо противоположное ("кто женится на разведенной - прелюбодействует"), а вы и сами понимаете, что Писание себе не противоречит.

Это вы говорите о том состоянии, когда жена остается безбрачной, освобождена от тех забот, которые замужние жены исполняют по отношению к своим мужьям

34. незамужняя заботится о Господнем, как угодить Господу, чтобы быть святою и телом и духом; а замужняя заботится о мирском, как угодить мужу.
(Первое послание к Коринфянам 7:34)

не имеют скорби по плоти и

5. Истинная вдовица и одинокая надеется на Бога и пребывает в молениях и молитвах день и ночь;
6. а сластолюбивая заживо умерла.
(Первое послание к Тимофею 5:5,6)

То есть по вашему все должны быть сластолюбивыми?

Так вот прелюбодеяние и становится образом жизни, если в нем оставаться.

Что значит "необходимо проходить"? То есть, необходимо прелюбодействовать? Это где такое написано?) Я понимаю, что в жизни бывают всякие разные ситуации, и у меня они тоже были, но если исходить из человеческих ситуаций при принятии истинного решения, то оно таковым не будет являться, потому что ситуаций много, а истина одна.

Самовар, я не читаю твои посты, мне не интересно.

а кто это?

Если есть вопрос, значит есть и личный предположительный ответ, которому вы надеетесь найти подтверждение от других ваших сторонников. Но даже они, при всем их желании оправдать повторный брак, не смогут найти связь между двумя рядомстоящими стихами и тем основным стихом, в оправдание своей позиции, потому что никакой связи между теми стихами нет.) Просто закончилась одна мысль, и началась другая.)

Я тоже пришла к такому выводу, причем после того, как была сбита с толку этим вопросом и уже начала было склоняться к отличному от того мнения, которое имела раньше, придерживаясь нынешней позиции. Но начала читать тему и вернулась к прежнему правильному разумению.) Слава Богу! Ясно ведь дано понять, что тот, с кем развелась, остается мужем, он так и называется даже после развода. Развод не в счет, потому что это человеческое эгоистичное решение, само по себе неправильное, потому Бог и не рассматривает его как аргумент для разрешения обзавестись новым супругом, а старый типа пусть остается валяться в грехах, и нет ему никакого шанса на исправление и возвращение к бывшей жене, потому что жена поставила на нем крест, отреклась от него, наверно от большой "Христовой" любви и "Христовых" чувствований внутри себя по отношению к заблудшему человеку, её мужу. А ведь любила когда-то... Божья любовь не изменчива. А люди думают, что Бог ходит у них на поводу: куда их чувства клонятся - туда и Божья правота следом.

Я тоже очень люблю море. Но жить предпочитаю в горах. Постоянное нахождение возле моря под палящим солнцем с ветром создает стойкий красно-коричневый загар, а это не очень эстетично, да и вредно для кожи.

Ну так в законе Моисея и бедных животных убивать было разрешено... Но Бог допускал это по человеческому жестокосердию, а не потому, что Ему так нравилось.

И очень глупо поступите. Значит вы ничем не лучше своей жены (хотя она вам и не изменила фактически), и не любите её, что даже не хотите слушать её обьяснений и не желаете примирения с ней, и у вас уже есть "кандидатка" на её место, раз говорите, что женитесь на другой, и потому просто используете её "неверность" как повод оставить её и взять другую женщину.

Это вы очень интересно придумали. Только вот где в ваших размышлениях Бог, который заповедал Израилю так поступать:

Втор.22:22 Если найден будет кто лежащий с женою замужнею, то должно предать смерти обоих: и мужчину, лежавшего с женщиною, и женщину; и так истреби зло от Израиля.

Отпустить с миром значит не истребить зло и получится непослушание Богу, плюс кто возьмет разведённую с мужем будет без понятия, что связался с прелюбодейкой, которой одного мужа мало. А если это откроется, что будет с мужем, который покрыл прелюбодеяние жены и просто развелся с ней? Что за это следует из закона Моисея?

Ну, никогда не поздно взглянуть по-другому........

Тут тоже, некоторые "умники" запрещают вступать в брак человеку, которого оставили...... Хотя Христос говорил, что он - ничем не связан.......

Нет, там говорится: "Я говорю вам: кто разводится с женою своею, КРОМЕ вины прелюбодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует."(Матф.5:32)

"но Я говорю вам: кто разведется с женою своею НЕ ЗА прелюбодеяние и женится на другой, [тот] прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует." (Матф.19:9)

Поэтому, вполне ясно, что если есть ПРЕЛЮБОДЕЯНИЕ, то уже другой супруг, женившись НЕ грешит ......

Зачем? Зачем знать ответ на этот вопрос, если НЕ собираешься разводиться?

Вот соберешься - тогда и узнавай....... Для себя, конкретно.......

Христова любовь это не тот случай, что по Христу можна потоптаться сознательно, причиняя Ему боль. Можна иметь извращенное понятие о любви. Умышленное предательство любовь не покрывает.Скажем, есть невероятно огромнейшая разница между умышленным убийством и случайным убийством. Так и здесь.
Я уже писал, что если вдруг что-то весьма негативное и случилось в браке, измена мужу или жене, то примирение возможно, ЕСЛИ согрешившая сторона глубоко раскаивается, просит прощения у своей половины и у Бога, осознавая какую невероятную боль причинил этот мерзкий поступок для самого своего ближнего, которому давалось торжественное обещание верности перед Богом. 
Но если жена живет с мужем и паралельно ещё разделяет постель с другими мужчинами, - то какая любовь должна покрывать это умышленное беззаконие и гнусность? Гнусные сами на себе ставят крест, отрекаясь от Бога, ближних и от здравомыслия.
Не следует обманываться и обманывать других. Божий гнев пребывает на таковых, как и на всех, кто пошел за иною плотью, или тех, кто похотливо разжигается, вступая в связь с однополыми партнерами. Всё это - мерзость перед Богом.