Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Позволительно ли вступать в брак при живом супруге?  

Удален
Самовар
|12 Ноя 2015
0
Цитата Malinka3000
Не обязательство, но законная Библейская возможность вступить в новый брак.

Если вы считаете это правильным, то это ваши убеждения. И вы на них имеете право.

Просто мы имеем какие факты. Апостол Павел не писал коринфянам что можно разводиться по причине прелюбодеяния. Если читать от начала до конца, то причина по которой можно развестись одна. Если неверующий хочет развестись. Ещё одна причина которую добавили это прелюбодеяние мужа. Но это уже вопрос спорный.

Скажите вот если бы изза сестры, которая пожелала развестись а муж не хотел, казнили вашего, то что бы вы этой сестре сказали?

муж добродетельной дамы обиделся и «представил против нее обвинение, объявляя, что она христианка». В результате последовавшего разбирательства были казнены трое ее единоверцев.

А кому чайку?
Удален
Malinka3000
|12 Ноя 2015
2
Цитата Самовар
Апостол Павел не писал коринфянам что можно разводиться по причине прелюбодеяния.

А вы думаете, Павел не знал, что сказал про прелюбодеяние Иисус? Мф.19:9

Иначе, вас послушать - получается, Павел противоречит Иисусу. Не может такого быть.

 

Цитата Самовар
Ещё одна причина которую добавили это прелюбодеяние мужа.

не обязательно мужа, а любой из сторон.

 

Цитата Самовар
Скажите вот если бы изза сестры, которая пожелала развестись а муж не хотел, казнили вашего, то что бы вы этой сестре сказали? муж добродетельной дамы обиделся и «представил против нее обвинение, объявляя, что она христианка». В результате последовавшего разбирательства были казнены трое ее единоверцев.

Во-первых странно, что СЕСТРА хочет развестись. Во-2, если муж неверующий, но хочет развестись именно она, и не по причине угрозы ее жизни, например, то странно, почему СЕСТРА себя так ведет. Я против такого, потому что она поступает не как христианка.

В-3, отговаривала бы ее также и по причине того, что этим она поставит под угрозу жизнь остальных христиан (казнят). Если все равно она оказалась глупа настолько, что не избежать братьям исповедания веры и умереть за это, ну.... это также и для них испытание. Каждый пусть пройдет его достойно.

Старожил
+1928
|12 Ноя 2015
0
Цитата Самовар
Это есть начало брака.

Помолвка - это не начало брака, это заявление двух людей разного пола о своем желание вступить в брак, это время, когда они еще могут передумать, это время подготовки к браку. Это не брак еще. У меня с мужем не было помолвки, и ничего - поженились, сыграли свадьбу, и живем же, или по вашему мы не в браке?

The good things come to those who wait...So, be patient!!!
Старожил
+1675
|12 Ноя 2015
1

Malinka3000:"1Кор.7:15" - разве там на написано о повторном браке? сперва перечитайте внимательно вопрос, а далее по мере своих знаний и откровений пытайтесь ответить. Ок?

Что мы любим детей Божиих, узнаём из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его. Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки. (1-е Иоанна, Глава 5)
Старожил
+1379
|12 Ноя 2015
2
Цитата max700
не религиозничайте. Если-бы Бог не говорил в писании такого выражения " мочащегося к стене" а я написал бы об этом, то тогда вы бы как настоящий заучивший строчки книжник зделали мне замечание, я не матюкался, мне не в чем каятся. А вы имя смените, не слишком ли гордо звучит = "Святой"? )))))) Я вас читаю и моё впечатление - вы больше книжник чем святой))

Вы злословили конкретно. И сейчас меня немного позлословили, ибо я обратил ваше внимание на ваши слова нехорошие. Факт.

 

Цитата Elizar
во как! а почему же вы требуете для пары, живущей в супружестве некоего законного брака, который должен быть зарегистрирован людьми? иначе вы их называете блудниками и проститутками.

Не путайте ЗАГС с тем что Бог постановил и требует для супругов.

 

Цитата Elizar
там нет слова завет или договор.

И что? В Библии нет слова "Триедин". Но именно из Библии открывается истина, что Бог триедин. Аналогично о заветие.

 

Цитата Elizar
напишите, пожалуйста, по-русски.

Нет у вас аргументов, вот и все.

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
Malinka3000
|12 Ноя 2015
0
malinka3000:"1Кор.7:15" - разве там на написано о повторном браке? сперва перечитайте внимательно вопрос, а далее по мере своих знаний и откровений пытайтесь ответить. Ок?

ок.

не связаны - означает, что свободны =  свободны от супруга, свободны вступить в новый брак.

иначе думать Писание поводов не дает.

Старожил
+1675
|12 Ноя 2015
0

"Помолвка - это не начало брака"--а начало чего? развода??

Что мы любим детей Божиих, узнаём из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его. Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки. (1-е Иоанна, Глава 5)
Старожил
+1379
|12 Ноя 2015
0
Цитата Malinka3000
15 Если же неверующий [хочет] развестись, пусть разводится; брат или сестра в таких [случаях] не связаны; к миру призвал нас Господь. (1Кор.7:15) Не обязательство, но законная Библейская возможность вступить в новый брак.

Да.

Но такого нет в случае с супружеским заветом между верующими.

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
Malinka3000
|12 Ноя 2015
0
Цитата Святой
Да. Но такого нет в случае с супружеским заветом между верующими.

Если оба верующие, и хотят развестись по любой причине, кроме прелюбодеяния, то да, нельзя. Там ведь ясно написано "неверующий".

Удален
Elizar
|12 Ноя 2015
1
Цитата Самовар
Иисус таким запретил вступать в брак

кому и когда Иисус запретил вступать в брак? только пояснял, что развод ведет к прелюбодеянию, но о запрете вступать в брак не сказал ни слова.

а почему никто не возражает про зависть и ссоры являются таким же грехом, как воровство, лжесвидетельство и прелюбодеяние?

Старожил
+1675
|12 Ноя 2015
0

" свободны = свободны от супруга, свободны вступить в новый брак." -- уведомляю вас, что вторая часть вашего сообщения - ваши невероятно неверные интерпретации, не имеющие ничего общего с толкованиями святого апостола Павла. Советую вам перечитать еще раз послание Коринфянам.

Что мы любим детей Божиих, узнаём из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его. Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки. (1-е Иоанна, Глава 5)
Удален
Elizar
|12 Ноя 2015
0
Цитата Святой
Цитата Elizar во как! а почему же вы требуете для пары, живущей в супружестве некоего законного брака, который должен быть зарегистрирован людьми? иначе вы их называете блудниками и проститутками.
Не путайте ЗАГС с тем что Бог постановил и требует для супругов.

не понимаю ваших требований?

что Бог постановил и требует для супругов?

так нужна ли запись в книге актов гражданского состояния или не нужна?

Старожил
+1379
|12 Ноя 2015
0
Цитата Malinka3000
Если оба верующие, и хотят развестись по любой причине, кроме прелюбодеяния, то да, нельзя. Там ведь ясно написано "неверующий".

Да, и еще написано, что пока жива одна половина, то другой не разрешено повторное бракосочетание.

 

Цитата Elizar
не понимаю ваших требований? что Бог постановил и требует для супругов? так нужна ли запись в книге актов гражданского состояния или не нужна?

Читайте Библию.

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
Malinka3000
|12 Ноя 2015
0
Цитата Святой
Да, и еще написано, что пока жива одна половина, то другой не разрешено повторное бракосочетание.

9 но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, [тот] прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует.

====

Я понимаю это место так: в первой части говорится про мужа, разводящегося с невиновной женой не за ее прелюбодеяние ; во второй части про разведенную приводится аналогия про такую же жену, которая хочет развестись с невиновным мужем не за его прелюбодеяние.

Про невиновную сторону я писала выше. Становятся свободны.

Старожил
+205
|12 Ноя 2015
1

... кусочек жизни в современной общине.

Девушка родилась свыше лет в 17-ть. В 20 лет получила Крещение Духом. В то же время начала рассуждать и осуждать тех в общине, кто по ее мнению, не всегда верно выстраивали отношения до свадьбы - типа виделись часто, за ручки держались много и т.п.

Лет в 25-ть встретила мирского парня, наплевала на все принципы веры и через пару лет уже выходит замуж. Если бы парень был хотя бы православный, почитающий Христа Господом. Куда там. Выставляет в соцсетях ролик, хулящий Христа. То ахинею несет оккультную. Девушка уже давно не посещает свою общину, где и бесов изгоняли, и языками молились много. Ушла, т.к. позор и не позволили бы соединиться с неверующим. В соцсетях продолжала что-то о Боге писать, при этом открыто посмеявшись над теми, кто пытался ее вразумить и обличал, т.к. любит и сожалеет, что она себе судьбу может сломать. Пыталась сохранить лицо верующей. Когда-то я с ней много общалась и вобщем хорошо знала ее обстоятельства, с самого рождения.

Из моментов, которые хоть как-то объясняют ее поведение: родовые проклятия и духи блуда, антихриста, дух гордости, самоволия, лжи и прочее наследние предков. Там несколько родственников примерно в похожем положении. Уже после рождения свыше у всех был блуд, гордость в нежелании покаяться и т.п. Это не случайность, а неумение разобраться с нечестивым основанием предков.  А гордость - та дверь, которой грех входит.  Конечно, кто понимает, как противостоять таким искушениям и имеет чистоту - как принцип сердца, - тот умеет с этим всем разбираться вовремя и не грешит таким образом, не впадает в блуд, в ложь. Таким людям нельзы помочь, т.к. они никого не слушают, кто говорит им истину, как есть.

О чем я вобщем? Вот о чем.

Те,кто принадлежит Иисусу Христу,распяли свою греховную природу вместе с её страстями. С клеветниками на братьев, в т.ч. на истинных пасторов,не общаюсь.НЕТ ВРЕМЕНИ ВСЕМ ОТВЕЧАТЬ и все здесь читать,извините.Простите,если чем-то Вас обидела. Благословений!
Старожил
+205
|12 Ноя 2015
1

Пока человек не попал в ситуацию, которая обнажает суть его сердца, он может рассуждать о чем угодно. И кого угодно обличать. И только. Поэтому заумные рассуждения молодежи или неопытных людей - всего лишь слова. Когда сам пройдет подобное, не впадет в искушение, тогда и сможет сказать о своей свободе в этой сфере.

Есть немало тех, кто попав в некую ситуацию, поступают гораздо хуже или слабее в вере оказываются, чем те, кого они пытаются обличить или осудить.

В этой теме масса религиозных непониманий. Иисус отвечал фарисеям - по вопросам закона. Церковь уже не в законе. И ответ Христа фарисеям, к церкви отношения не имеет.

И вообще такие вопросы нужно обсуждать с теми, кто вырос до такого рассуждения и скромен, чтобы всех подряд не порубить своим религиозным злом, которого сам в себе не замечает.

Кто искренен с Богом и чист сердцем, старателен, чтобы оставаться послушным Богу, того Он убережет от непоправимых ошибок и греха в таком вопросе.


Истину за событиями видит Бог. Люди часто видят в ложном свете.

Те,кто принадлежит Иисусу Христу,распяли свою греховную природу вместе с её страстями. С клеветниками на братьев, в т.ч. на истинных пасторов,не общаюсь.НЕТ ВРЕМЕНИ ВСЕМ ОТВЕЧАТЬ и все здесь читать,извините.Простите,если чем-то Вас обидела. Благословений!
Удален
Elizar
|12 Ноя 2015
0
Цитата Святой
Цитата Elizar там нет слова завет или договор.
И что? В Библии нет слова "Триедин". Но именно из Библии открывается истина, что Бог триедин. Аналогично о заветие.

ничего подобного! вся Библия строится на заветах. а о брачном завете ни слова.

Старожил
+690
|12 Ноя 2015
0

Цитата levko1 Вы женатый?

 

Цитата Elizar
а вы? как думаете?

Я да,думаю и вам не тяжело ответить.

Удален
Elizar
|12 Ноя 2015
0
Цитата Святой
Но такого нет в случае с супружеским заветом между верующими.

а что там Павел говорит о тех, что хуже неверных?

 

Советую вам перечитать еще раз послание Коринфянам.

первое послание коринфянам написано самой распутной, бестолковой общине новообращенных. и там проблемы были очень долго, даже до 90х годов, когда Диаореф погнал даже апостола Иоанна.

Павел давал им жесткие советы. Павел насмехался над их превознесением, граничащем с глупостью.

Удален
Elizar
|12 Ноя 2015
0
Цитата levko1
Цитата Elizar а вы? как думаете?
Я да,думаю и вам не тяжело ответить.

с какой целью интересуетесь. ))

 

Цитата Святой
Читайте Библию.

поговорили.

Удален
Самовар
|12 Ноя 2015
0
Цитата us-lily
Помолвка - это не начало брака, это заявление двух людей разного пола о своем желание вступить в брак, это время, когда они еще могут передумать, это время подготовки к браку. Это не брак еще. У меня с мужем не было помолвки, и ничего - поженились, сыграли свадьбу, и живем же, или по вашему мы не в браке?

Вот это дело другое.

Да, это заявление о желании вступить в брак. Но ..... это заявление делают после того, как будет сделано предложение и на это предложение будет сказано: Да!!! Ваш муж ведь делал вам предложение?

И с точки зрения Бога кто согрешил с необрученной, должен был взять её в жену, и потом ему было запрещено с ней разводиться. Если же кто согрешил с обрученной, то его побивали камнями. Видите какая большая разница. Конечно во время помолвки можно передумать. Не довести до того, чтобы стать и физически одной плотью. Почему? Потому что не сложилось соединиться в духе. А без соединения в духе каким будет брак?

А кому чайку?
Удален
Самовар
|13 Ноя 2015
0
Цитата Malinka3000
А вы думаете, Павел не знал, что сказал про прелюбодеяние Иисус? Мф.19:9 Иначе, вас послушать - получается, Павел противоречит Иисусу. Не может такого быть.

Тогда по вашему Павел научил коринфян неправильно понимать то, чему учил Иисус. Ведь Евангелие написанное к Евреям они не читали. А что имел ввиду Иисус относительно того, что надо делать если развелся по причине прелюбодеяния другого супруга это вопрос интересный. А ответ есть в Евангелии для христиан уверовавших из язычников.

 

Цитата Malinka3000
не обязательно мужа, а любой из сторон.

Да, да, истину глаголите, я немножко упустил из виду другой вариант.

 

Цитата Malinka3000
Во-первых странно, что СЕСТРА хочет развестись. Во-2, если муж неверующий, но хочет развестись именно она, и не по причине угрозы ее жизни, например, то странно, почему СЕСТРА себя так ведет. Я против такого, потому что она поступает не как христианка.

Согласен.

 

Цитата Malinka3000
В-3, отговаривала бы ее также и по причине того, что этим она поставит под угрозу жизнь остальных христиан (казнят). Если все равно она оказалась глупа настолько, что не избежать братьям исповедания веры и умереть за это, ну.... это также и для них испытание. Каждый пусть пройдет его достойно.

Это конечно так, но на месте этой сестры вы бы наверное потом много плакали, мне почему то так кажется. Я бы не знаю что с собой бы потом сделал. Может поэтому что было с этой сестрой потом, ничего не сказано.

А кому чайку?
Удален
Самовар
|13 Ноя 2015
0
Цитата doch
Истину за событиями видит Бог. Люди часто видят в ложном свете.

Ой, а вы ещё не ушли? Это ж надо же, аж два поста написали! Если опять по делам убежали, то я и читать ваши монологи

не буду. Проповеди я могу и в церкви послушать.

А кому чайку?
Удален
Самовар
|13 Ноя 2015
0
Цитата Malinka3000
Я понимаю это место так: в первой части говорится про мужа, разводящегося с невиновной женой не за ее прелюбодеяние ; во второй части про разведенную приводится аналогия про такую же жену, которая хочет развестись с невиновным мужем не за его прелюбодеяние. Про невиновную сторону я писала выше. Становятся свободны.

А если в первой части муж разводиться с женой и жениться на другой, а во второй части жену, с которой муж развелся и женился на другой, берут замуж?

Скажите, жена может сделать так, что муж пожелает начать прелюбодействовать?

 

Цитата Malinka3000
15 Если же неверующий [хочет] развестись, пусть разводится; брат или сестра в таких [случаях] не связаны; к миру призвал нас Господь. (1Кор.7:15) Не обязательство, но законная Библейская возможность вступить в новый брак.

Как я уже писал, у апостола Павла в послании к коринфянам это единственная причина развода.

А кому чайку?
Старожил
+690
|13 Ноя 2015
0
Цитата Elizar
с какой целью интересуетесь. ))

Ответ исчерпивающий.

Если вы не женатый, что вполне допустимо если не хотите отвечать, то лучше вам не затрагивать столь интимные вещи, потому как... (не хочу писать на всеобщее обозрение.)

Удален
Elizar
|13 Ноя 2015
1
Цитата levko1
Цитата Elizar с какой целью интересуетесь. ))
Ответ исчерпивающий. Если вы не женатый, что вполне допустимо если не хотите отвечать, то лучше вам не затрагивать столь интимные вещи, потому как... (не хочу писать на всеобщее обозрение.)

ага! а мне нет необходимости раскрывать себя вам. видел, как модератор вас пожурил за влезание в чужую личную жизнь. так что, мне в вашем бизнесе участия нет.

 

Цитата Модератор
levko1, просьба оставить в покое пользователей и общаться по теме, а не распространять по темам личные догадки, кто есть кто. Вы много пишете не по теме и нарушаете правила форума 5 и 7. Далее штрафной. Реплики не по теме удалены.
Удален
paralipomenon
|13 Ноя 2015
2

Вот например, человек был во грехе, потом покаялся, отрекся от грешных дел, и по Писанию Бог его принял, и сделал новым.

Сам пишет, что если будет багряное, то убелю.

Т.е. у человека всё новое. Но тогда по какому праву за человеком тянут её бывшее замужество, которое развалилось ещё до уверования?

А если она до сих пор с ним одна плоть, то если он служитель сатаны, то и она тоже, так получается.

Но это противоречит словам Христа в Новом Завете. Бог освобождает женщину от прелюбодея и бийцы и пьяницы насовсем, ибо таковые царства Божьего не наследуют.

А она унаследовала. И может начать новую жизнь с новым, достойным мужем.

Ничего не скажу о тех, кто решил таким вот образом жить и умереть раньше времени, выполняя эти постановления. Это было их дело.

Но я против такого, и никогда бы не заклеймила несчастную, за то, что ей и так в жизни не повезло.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Старожил
+52
|13 Ноя 2015
2
Цитата W-P
Ну да, не в счёт для мыслящих узко. Это как бы было бы не в счёт, если Bella раньше была собственницей автомобиля, но несмотря на то, что у автомобиля есть уже другой законный собственник, она и дальше называет этот автомобиль своим.

Слишком прост ваш подход. Уже известно, что даже у автомобиля остаются "следы" бывшего хозяина. Которые будут играть определенную роль в благополучном использовании авто.

В случае раскола семьи, на микробиологическом уровне, следы частично стираются только через год, при обновлении организма. А на энергетическом уровне остаются на всю бесконечную жизнь. И естественно каким то образом будут воздействовать на психику человека в дальнейшем. Не зря сказано: Потому оставит

человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть. Так что, без остатков при разрыве не обойтись.

Старожил
W-P
+777
|13 Ноя 2015
3
Цитата paralipomenon
Т.е. у человека всё новое. Но тогда по какому праву за человеком тянут её бывшее замужество, которое развалилось ещё до уверования? А если она до сих пор с ним одна плоть, то если он служитель сатаны, то и она тоже, так получается. Но это противоречит словам Христа в Новом Завете. Бог освобождает женщину от прелюбодея и бийцы и пьяницы насовсем, ибо таковые царства Божьего не наследуют.

Это правда. Мертвая религия не отпускает освобожденного Христом от прошлого и от нечестивых людей.
В 18 лет одна девушка вышла замуж, полгода спустя муж оставил её и женился, как говорят, на более перспективной и, к тому же, материально очень обеспеченной.  
И вот этой оставленной, красивой 19-летней девушке, религиозники талдычили оставаться одной на всю оставшуюся жизнь. Конечно, таким советам, согласно, их придуманного писания, она не последовала.

А другую, такого же возраста девушку, религиозники держали в своих узах около 25 лет. Случилось, что тот бывший, с которым она была расписана и развелась 25 лет назад, будучи изрядно пьяным, не сумел вписаться в поворот, и на большой скорости врезался в большое дерево, и умер на месте.

Религиозники принесли ей, по-ихнему, радостную весть... , говоря: "Вот теперь ты свободна, ты можешь выходить замуж, если пожелаешь, потому что ты уже не связана с ним". 
Она и до ДТП не была ни чем связана с ним, у него была жена и дети. Но её связывали религиозники своими мертвыми узами мракобесия.

--
Старожил
+52
|13 Ноя 2015
0
Цитата W-P
Не надо только забывать, что это БЫВШИЙ,  а не настоящий муж. Умер ли он, оставил ли он жену - он бывший, с которым в НАСТОЯЩЕЙ жизни уже нет супружеской связи, как раньше. То какой он муж для бывшей, для прелюбодейки, тем более, что уже составляет одну плоть с другой женой, и возможно, имеет детей от новой жены?

Очень поверхностное суждение. Все гораздо глубже и шрамы остаются навсегда, хотя и разного уровня.

Позволительно ли вступать в брак при живом супруге?  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.