ВЫ опять сели в лужу.

15 Я охотно буду издерживать свое и истощать себя за души ваши, несмотря на то, что, чрезвычайно любя вас, я менее любим вами.
16 Положим, что сам я не обременял вас, но, будучи хитр, лукавством брал с вас.
17 Но пользовался ли я чем от вас через кого-нибудь из тех, кого посылал к вам?
(2Кор.12:15-17)

Если ктото любит меня меньше чем я его. То пусть себе, главное я люблю.

Грубость простить? Ну это можно, с радостью. Ну во первых мы были неверующие. Во вторых она была вдова. В что касается детей, то с ними у меня проблем не было. И они сами спросили меня: А ты будешь нашим папой.

Простите, но когда я себя вёл подобно тому, как вы сейчас, то на другом форуме меня в лоб спрашивали: Что, опять с женой не получилось?

И мы говорим о том, что Богу угодно, а не о том, чего мы хотим.

А откровение Иисуса не в счет? Ведь он НЕ рекомендовал повторно жениться только в том случае, если развелись супруги НЕ по причине прелюбодеяния, а по всякой другой причине........ Во всех же остальных случаях и Он, и ап. Павел говорит, что лучше вступить в брак, чем разжигаться и тайно грешить........

А почему такая задача только к разведенным женщинам? А к свободным, не бывшим раньше замужем, разве это не относится? Разве для них это не такая же лотерея? Ведь такое может случиться, хоть в первом браке, хоть во втором, хоть в третьем.........

Просто, есть такое предположение, что люди, зачастую, выбирают своего партнера подсознательно, примерно похожим на предыдущего....... И, если ты не осознал: почему произошел первый развал? В чем были и твои ошибки? Что было изначально "не так" в партнере, что сразу тебя не насторожило, а потом "вылезло" боком? ТО, есть вероятность, что снова можешь выбрать точно такого же.......

В счет. Евангелие от Матфея было написано евреям. Евангелие от Луки христианам, уверовавшим из язычников. Если бы вы прочитали только от Матфея, а я только от Луки, то мы бы поняли друг друга? Или Иисус сам себе противоречил?

Св. Евангелие от Луки 16:18
Всякий, разводящийся с женою своею и женящийся на другой, прелюбодействует, и всякий, женящийся на разведенной с мужем, прелюбодействует.

Все высказывания Иисуса относительно развода не противоречат закону замужества, по которому только смерть одного из супругов дает право втупить во второй брак и то по причине еле еле живого духовного состояния

11. Молодых же вдовиц не принимай, ибо они, впадая в роскошь в противность Христу, желают вступать в брак.
12. Они подлежат осуждению, потому что отвергли прежнюю веру…
(Первое послание к Тимофею 5:11,12)

Можно ли завидовать тем, кто впали в роскошь? Или процветают?

потому что по статистике, вторые браки распадаются в два раза чаще. Но взял самый лучший вариант лотореи дла разведенных. ведь по статистике из 12 браков разведенных разводом кончатся 8.

Я уже приводил свидетельство мусульманки, уйти от муж значило остаться без детей, ей бы их никто не отдал. Или где то на другом форуме одна женщина писала, что вступила в брак с милиционером. Как то так пришло к тому, что муж начал воспитивать жену кулаками. И не по причине пьянства. А бил так, что следов нету но больно. Пошла она относить заявление на развод, а его у неё просто не приняли,сообщили мужу, А муж провел воспитательную работу. Чем кончилось не знаю.

А первые, может и не распадаются, НО люди чужие друг другу там живут...... Тихо ненавидят друг друга... Или громко избивают и уничтожают друг друга........ НО, просто, боятся "шо люди скажут" и, делают вид, что усё в порядке........ Или, шоб "как у людей" було...... Или сами себя унижают и уничтожают морально и физически, чтоб церковникам-фарисеям угодить....... Чтоб детей было за что поднять и выпустить побыстрее из семьи....... Чтоб отец их не убил..... А за себя уже не думают......... На себя им уже наплевать......... Их удел такой - быть убитой и искалеченной собственным мужем........ Другого она не достойна........

Это - семьи? Это - нормальная практика жизни? Или - это уродство и бремена неудобоносимые?

Я в лужу не садился, а ты в ней оказался. Не наговаривай на ап Павла. Ап Павел НЕ СЧИТАЛ СЕБЯ ХИТРЫМ И ЛУКАВЫМ. А ты прямо заявил, что ты не умный, а ужасно хитрый. В принципе, верно написал. Никто не имеет ничего против.

Ну да, прямо заявил, прям как апостол Павел:

А Бог для чего тогда? Если женщина обратится к Нему искренно, он Сам избавит ее от такого тирана...... Есть много свидетельств таких. Пока она ищет защиты у людей - люди ей помочь не могут.....

Люди часто сами разрушают свой брак. Идеального ничего нет, поэтому те, кто не понимают этого, заняты всю жизнь поисками, вместо того, чтобы работать над собою, вникать в себя - СПАСАТЬ СЕБЯ И СЛУШАЮЩИХ ТЕБЯ, как напоминал ап Павел.
Кроме брака, по большому счету, люди могут много чего разрушать и вредить себе. Своё здоровье могут разрушать, отношения с друзьями и родственниками могут разрушить, даже свое материальное состояние могут ухудшить и т.д.  Везде надо прилагать усилия для того, чтобы добро укреплялось и торжествовало, не давать места злу, гневу, неприязни...
В браке это особенно важно. К сожалению, в людей чаще бывает больше привязанности и любви к домашним животным чем к своему ближнему. Бывает больше заботы о растениях, чтобы они не засохли и не напали на них какие-то жуки и насекомые.. Всё зависит от внутренней сущности человека, насколько он посвятил себя служению Богу и людям.

Ясненько, значит и ума у меня нет, и никакой я не хитрый потому что глупый и Библию мне не дано понять. И на этом спасибо.

Насчет Библии все же скажу. На фоне тех, кого Бог ставил учителями в своей Церкви, ваше понимание Библии выглядить не очень. Если вы придали разведённым статус вдов, то все же между ними большая разница, а вдовы не от большой духовности идут замуж и до учителей им далеко, а истинным вдовицам намного ближе.

зачем автоматически? если человек перед Богом, то знает как нужно решать вопрос. если сам по себе живет, то "семь бед один ответ". а иного пути, кроме как пройти через прелюбодеяние, не существует.

потому Иисус и предупреждает про такой исход дела при разводах.

Потому Петр и восклицает, что лучше не жениться.

Потому и павел советует быть всем как он - не касаться женщины.

но Иисус мудро добавляет: кто может вместить...

а павел говорит в советах: ну так уж и не согрешиите, коли женитесь, но вам же проблемнее будет.

это к нашему случаю не подходит, потому что павел здесь говорит не о разовом случае зависти или ссоры, а об образе жизни в таком режиме.

если наш Бог способен простить нам даже убийство, то что уж говорить о других делах плоти, которые имеют место и у чад Божьих, пока они в этом теле греха.

То есть быть умным по вашему это делать выводы, и не видеть что эти выводы противоречат фактам? Только вот какая бы вы умная не была, факты самая упрямая вещь в мире. Это надо просто понять и согласится. У умных с этим почему то проблемы. Даже если бы этот участник действительно до этого договорился, что фактам противоречит, то он это признал ошибкой. А у вас ошибок не бывает.

Я решил, что апостол Павел, чтото делал, (Что делал это другой вопрос, в этой теме я не собирался это обсуждать) будучи хитрым. Не могли бы вы ещё раз подтвердить, что вы выделенное отрицаете?

Кроме этого я согласен с таким толкованием:

По-видимому, коринфяне
имели еще нечто против Павла.
Они не могли утверждать, что он
когда-либо воспользовался чем-то
у них. Но они, по-видимому,
намекали, что, возможно, часть
денег, собранных для бедных
Иерусалимской церкви, присвоил
себе Тит и другие посланные
Павлом братья, и Павел также
получил от них свою долю.
Злобный ум будет цепляться за
любое, чтобы изобрести
обвинение. Будучи верный своим
друзьям, Павел защищает их. Не
всегда безопасно быть другом
знаменитого человека. Легко
оказаться вовлеченным в его
заботы и трудности. Но счастлив
человек, имеющий друзей,
которым он может доверять как
самому себе. У Павла были такие
последователи. Они нужны также
и Христу.

Если вы не против, можно ли мне от вас брать лукавством то, что мне принесет пользу?

И по вашему получается взять себе в жену подобную Иродиаде это нормально? Но такую жену врагу не пожелаешь, а вы почему этому учите?

3 Ибо Ирод, взяв Иоанна, связал его и посадил в темницу за Иродиаду, жену Филиппа, брата своего,
4 потому что Иоанн говорил ему: не должно тебе иметь ее.
5 И хотел убить его, но боялся народа, потому что его почитали за пророка.
6 Во время же празднования дня рождения Ирода дочь Иродиады плясала перед собранием и угодила Ироду,
(Матф.14:3-6)

По вашей теории Иоанн должен был требовать покаяния, а он добивался развода. Он по вашему законник?

То, что вы не способны видеть человека так, как Бог его видит, а строите свои выводы на собственном мнении о нем, говорит о том, что строите на неверном основании, и христианства в вас очень мало, если не сказать, что его вообще не видно. Вам должно быть стыдно, но стыдно вам не будет, потому что вы застряли на этапе "уважения" к себе (самовозвеличивания), а это мешает смотреть трезво на вещи.

Что и требовалось доказать: очень "христианский" подход в любви и смирении.

Интересно, сколько ума нужно иметь, чтобы выйти замуж СОЗНАТЕЛЬНО за наркомана? Вам хватило?) И не смешите про зависть. Вам завидовать нечему, глядя на ваш характер. Да и вообще, я никогда не была завистливым человеком, по себе не судите.)

Ваши слова - как грязные лохмотья, я их на себя не примеряю.

"Тихо сам с собою я веду беседу..." Ваш пост оставляет впечатление, что вы бы его написали в неизменённом виде вне зависимости от того, что ответила бы я.) Приписали мне что-то своё и радуетесь.)

Я так понимаю, что вы осуждаете её за то, что она, когда уверовала и стала новым человеком, не пожелала разрушать семью бывшего мужа, и не пожелала с ним иметь ничего общего, да?

ну смотри сестрица,сама напросилась идти вместе

Это скорбь не от мира, это ваша личная внутренняя проблема.

нет.

это симптом того, что я пришла туда, куда звал Христос -

28. Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас…

(Св. Евангелие от Матфея 11:28)

Он меня успокоил. Разве для вас это несбыточно?

да-да, идите, он когда был Пришельцев, то врал, что у него 8 детей. А оказывается жена сбежала вникуда от него.

Вам нужен Лекарь. Только не для восстановления душевного равновесия, а сделать то, что говорит Лекарь Своим людям -

34. И, подозвав народ с учениками Своими, сказал им: кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.

35. Ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня и Евангелия, тот сбережет ее.

(Св. Евангелие от Марка 8:34,35)

Так получается, все грехи нужно оставлять кроме греха прелюбодеяния, потому что прелюбодеяние якобы перерождается в обычное состояние супружества?

А у вас возникла какая-то новая версия трактования стиха о прелюбодеянии под воздействием двух соседних стихов, не относящихся никак к нему по смыслу? Ну так давайте, выдавайте уже.) Интересно пронаблюдать расширение человеческой фантазии, когда факты совсем не оставляют ей места.)

Внутренние проблемы проистекают от того, что все живём в грешном мире.

Вам не о ком переживать? Например о людях, которые идут в ад?

Теперь остается только поверить, что Он есть Бог, Творец всего сущего, и можно считать, что вы спасены.) А внутреннее спокойствие - очень ненадежный показатель того, что с душой всё в порядке. Алкоголик тоже напился - и ему всё по боку. На эмоции ориентироваться не стоит.

Скажите, у этих верующих было тоже извращенное понимание Писания:

http://lib.pravmir.ru/library/readbook/1047

Положение страдальца было бы ужасным, если бы он не носил в своей собственной душе источника той неизреченной радости, которой никто не может отнять в этом мире и которая нередко прорывалась наружу, когда святитель, в безграничном уповании на всевидящий и благоустрояюший Промысл Божий, неоднократно говорил: "слава Богу за все". Не малым утешением для него было и то, что по местам его встречали с глубочайшим сочувствием как епископы, так и народ, и проливали о нем горячия слезы. Особенно трогательно было зрелище в Таврокиликии, где на встречу ему вышло множество девственниц, которыя или слышали когда-то его златословесныя беседы или, по крайней мере, читали его великия творения о девстве, сделавшияся вечным источником назидания и ободрения для всех подвижниц этого рода. Увидев великаго святителя, ведомого в заточение, оне огласили воздух громким плачем и, проливая горькия слезы, вопили: "лучше бы было, дабы солнце угасло, нежели уста Иоанновы умолкли". Это зрелище до глубины души тронуло страдальца и он плакал и сам, находя себе в то же время великое утешение в столь искреннем и глубоком сочувствии даже со стороны тех, которых он никогда раньше не видел и не имел о них никакого попечения.

Может уже угомонитесь? Сейчас именно ВЫ со мной разговариваете, а мой вопрос адресовался не вам. Мне от ваших уколок ни холодно, ни жарко, так как они не имеют ко мне никакого отношения. Вы просто демонстрируете всем своё внутреннее содержание, не более. Своими словами вы осудитесь, и уже осуждены. Перед вами нелегкий выбор, так как вы человек гордый: или признать свою вину или же остается пожать последствия от своих слов. Надо же когда-то учиться, вы ведь уже не молоденькая девушка, а характер еще как у младенца духовного...

Каких только новостей о себе не узнаешь.

Вообщето я мог бы дать мою страничку в однокласниках. Да, конечно же друзьям. Я уже спрашивал, кому нравятся лживые уста?  Молчите. Ну ну.

т.е. возрождения нет? Тогда конечно уместны внутренние проблемы.

А возрожденные живут не в мире сём, потому что они не от мира сего, а от Христа.

"переживать" и "гложет" это два разных определения.

Когда я о чем-то переживаю, я обращаюсь к Господу и получаю ответ. Сразу же. Он не мучает меня никогда.

я не переживаю о незнакомых людях, в ад попадет всё равно какая-то часть людей. Я переживаю и молюсь о тех, кого мне дает Господь.

А самое главное, я переживаю, чтобы я была спасена, потому что тогда спасутся все, кто у меня в сердце. А в сердце у меня множество людей.

внутреннее спокойствие происходит от того, что внутри человека. В моём сердце Христос. От Него и покой душе моей.

А иногда Он вводит меня в беспокойство, чтобы я поняла от чего мне ещё нужно избавиться. И я понимаю, и начинается работа.

внутренний покой это не эмоции. Внутренний покой это когда живешь не миром сим, а царством Христа.

Я никогда не пила, и не понимаю ваших сравнений.

Вообщето мы разбирали ситуацию, когда верующая развелась с верующим мужем. А что касается развода до обращения к Богу, то это дело поместной церкви. А что вышедшие замуж после развода прелюбодействуют написано в Библии.

А которых вы из сердца вычеркнули пойдут в ад? Круто. А что если они будут спасены, а вас то в их сердце и не будет?

Может вернемся к теме. Инетересно, кто первый вступил в брак после развода? Это же можно найти.

А кто хочет обсуждать личности, он не совсем в теме.

по теме однозначно непозволительно