:) Хорошо придумали!
:) Хорошо придумали!
А для Вас, скромно о себе думающем и еще более скромно говорящем о себе где такая церковь?
А расскажите о том, как Вы во всем повиновались пастырям тех церквей, которые посещали. А то Вы пока что только о несогласии с учениями всех тех церквей и конфликтах с ихними пасторами нам поведали, да о том, что они вытворяли такое, о чем и писать вам стыдно.
У каждого пастора свой стиль и своё видение, конечно. Случается и пастора попадают в ловушки Дьявола. Если у пастора сильная и верная команда, которая не даст упасть, или хотябы поможет быстро встать после падения и покроет его наготу, то значит пастору очень повезло. А вообще жаль конечно, что не у всех пасторов мотивы оказываются чистыми....
Если б не дух соперничества...
Никогда не пойму и не стану на сторону пасторов-мошенников-вышибателей финансов с бедного и доверчивого народа!!!!! Таких надо за решётку!!!
Сильная и верная команда.... Вот услышала, что в церквах реально плодоносят 5% людей. Остальные - бездельничают.Побездельничают и отпадают от церкви. Какая команда?В чем поддерживать пастора, если он не занят другими людьми? И люди болтаются сами по себе?
Вот один ответ
Поздравляю ! Вы наши классический ответ на все проблемы в церкви.
В таком случае это не пастор, а самозванец. Очевидно его волнует только собственная жизнь и карьера...
Так кто же Вас вынудил соврать, что Вас вынудили?
А я бы лично хотел, чтобы Вы первый показали пример, став членом поместной церкви, пастора в которых "вытворяют такое, о чем Вам стыдно и писать" и начав безропотно исполнять все то, чему Вас там будут учить те пастора, "соответствующие Божьим стандартам." А потом уже, покорившись иерархической системе, претендовать на то, чтобы и самому стать таковым в той системе.
общались на днях с одной семьёй. Верующие, хорошие и честные люди. И они рассказывали, что трудно жене вести служение, потому что ни опыта, ни желающих, только у неё желание есть, так как подростков пригородов жалко. У неё двое подростков - детей. Третья - малышка. Пастор этой церкви-филиале не находится в этой церкви. просто им говорит - если что, звоните мне. А сам постоянно в центре.
И они так сочувственно говорят - ну ему же тААк некогда. И тут не выдержал мой муж - и чем он несчастный тАААк занимается, что ему, в церкви которая поручена ему, некогда со своими подопечными важнейшие вопросы решать?
Они растерялись. И больше не пытались оправдать беспридел, который творится в церквях.
Поздравляю всех с днем Пятидесятницы!
Приехал я из Чувашии, где был в церкви, пастора которой дома редко застанешь. Помимо своей церкви в городе, он еще ездил в три небольших населенных пункта, где есть по несколько верующих.
а эти пастеры просто получив звание, сидят в центре, и им не до пригородов, и не до людей.
Люди разные...
А могли бы эти пастора ко мне в США прилететь ?
Или в Краснодар слетать вопросы примирения порешать?
А не могли бы Вы в Росию прилететь или в Краснодар слетать свои вопросы решать? В мире полно людей с проблемами, ко всем не налетаешься...
а тело одно. И если оно страдает, то вина не на людях, которым порой говорят, что они сами виноваты во всём, а на тех, кто взял на себя некую ответственность.
Мог бы, но мне выдали бумагу с печатью церкви, что мне нельзя приходить туда где собираются верующие.
Поэтой причине мне нужен посредник для переговоров.
В принципе это можно было бы сделать и по интенету, но опять же нет разумного , что бы примирить.... .
Вот истинное служение, к которому должны стремится служителя Нового завета. А служителями являются все уверовавшие в Иисуса Христа.
3 Мы никому ни в чем не полагаем претыкания, чтобы не было порицаемо служение,
4 но во всем являем себя, как служители Божии, в великом терпении, в бедствиях, в нуждах, в тесных обстоятельствах,
5 под ударами, в темницах, в изгнаниях, в трудах, в бдениях, в постах,
6 в чистоте, в благоразумии, в великодушии, в благости, в Духе Святом, в нелицемерной любви,
7 в слове истины, в силе Божией, с оружием правды в правой и левой руке,
8 в чести и бесчестии, при порицаниях и похвалах: нас почитают обманщиками, но мы верны;
9 мы неизвестны, но нас узнают; нас почитают умершими, но вот, мы живы; нас наказывают, но мы не умираем;
10 нас огорчают, а мы всегда радуемся; мы нищи, но многих обогащаем; мы ничего не имеем, но всем обладаем.
11 Уста наши отверсты к вам, Коринфяне, сердце наше расширено.
12 Вам не тесно в нас; но в сердцах ваших тесно.
13 В равное возмездие, - говорю, как детям, - распространитесь и вы.
14 Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?
(2Кор.6:3-14)
5 так мы, многие, составляем одно тело во Христе, а порознь один для другого члены.
(Рим.12:5)
14 Тело же не из одного члена, но из многих.
(1Кор.12:14)
а вот ключевой момент, что люди как раз и несут ответственность за свое спасение, предстояние перед Богом. Потому что Дух Божий живет в каждом и открывает и направляет и ведет и показывает глубины Божьи. И кто из уверовавших имеет только Одного посредника ИИсуса Христа, тот и будет совершать свое спасение. А кто будет внимать только словам проповедников и не искать Его Самого, тот и уподобится мертвым, думаючи, что жив.
4 Впрочем у тебя в Сардисе есть несколько человек, которые не осквернили одежд своих, и будут ходить со Мною в белых [одеждах], ибо они достойны.
(Откр.3:4)
В том то и беда, что многие берут на себя ту ответственность, которую на них не возлагал Бог. Издержки религиозного образования - позаканчивают учебные заведения Христу не посвященные, и потом сразу раз - и пастор.
А кому же посвященные те духовные семинарии и академии, которые заканчивают современные пастора, получающие дипломы о соответствии их Божьим стандартам, теми заведениями установленным?
Я писал о посвященных христианах, а не об организациях
Вот и беда, понабрались себе попрфелей, а дело Бога делать не желают.
Может позакрываем библейские школы?
А о том, что в нижеприведенной цитате написано, кто писал?
А зачем посвященным христианам
Давно пора.
- Вы хотели дописать: учебные заведения? Многие следуют согласно сложившимся традициям, и христиане тоже. Осознание того, что эти заведения не нужны, приходит с опытом.
Дмитрий Иванович Писарев (1840—1868) — русский публицист и литературный критик:
«Кто дорожит жизнью мысли, тот знает очень хорошо, что настоящее образование есть только самообразование и оно начинается с той минуты, как только человек распростившись со всеми школами, делается полным хозяином своего времени и своих занятий».
Рене Декарт (1596 - 1650) — французский математик, философ, физик и физиолог:
«Чтобы найти истину каждый должен хоть раз в жизни освободиться от устоявшихся представлений и совершенно заново построить систему взглядов»
Так это же точки зрения не христиан. А какой же резон христианским пасторам, живущим от "благовествования" учить освобождаться от устоявшихся представлений, в т. ч. и ими самими навязываемых, своих учеников? Если все будут свои собственные системы взглядов строить, то они остануться без работы, а у них иная цель.
Вот тут вы ошибаетесь! Как раз для христиан, потому что есть старая закваска, от которой надо избавляться. В старые мехи вина нового не нальешь.