думаете это отступление от темы?... а я вот так не думаю...

.

хорошо... давайте сравним это с Церковью и Христом... прячется ли Церковь от проблем, суеты и невзгод за Христа?...

.

а если беда у мужа?... ко Христу только?...

у меня все проще, удалят так удалят, мне всегда есть кому проповедовать, вот даже вэтот момент сидя за компьютером на заводе, благовествыю и объясняю принцыпы Царства, но суть в чем?? в том что многие махнули на женщин, а они распоясались и зговорились повсеместно так,  что за истину проповедников заболтают, да вот и на форуме могут удалить за правду!!!

а вы думаете такого не бывает? смешного в этом ничего нет, и такое тоже иногда случается. И нервный начальник и рукоприкладство.

Вы говорите только о каких то пограничных случаях, когда имеется систематическое избиение мужчиной женщины. А что вы скажете если мужчина дает пощечину женщине которая в пьяном угаре бьет ребенка? Пощечину, а не избиение по почкам и другим жизненным органам....

Как-то трудно назвать ее женщиной......Но в данном случае, я буду на стороне мужчины.

есть грань, которую женщине лучше не переступать - ни в коем случае не унижать его мужское достоинство. Я не оправдываю насилие над женщиной ни в каком виде - понятно, если мужчина поднимет руку и избивает, именно избивает ребенка, женщину оправдания никакого нет. Но знаете что? Я могла так вывести мужа - нарочно, спецом, просто потому что... что у него едва хватало самообладание не дать мне по башке... дыроколом например. А однажды, когда я таки его вывела и меня слегка встряхнули, то... боже, до чего ему было от этого мерзко, что он поднял на меня руку, так сказать... это... что то убивает в душе человека, мне очень жаль сейчас, что это произошло с ним и со мной. Я была с мужем не просто стервой, а великой и неподражаемой стервой, стервой, способной так завести человека, что он просто терял контроль над собой... Так что уж вот так... я вполне могу себе представить случаи, когда мужчина таки может дать понять, что пора остановиться... Потому что не все обладают ангельским терпением и арийским хладнокровием...

Люси, вы очень умная женщина.. Вот это то, о чем я хотела сказать, что иногда мы, женщины, доводим мужей до греха... Я не оправдываю насилия, но бывают случаи, где муж не бийца и не ненормальный, а просто жена так уже достала, что он не сдержался, и поверьте после етого ему может быть еще хуже, нежели жене после пощечины или встряски. Нам тоже надо быть разумными, чтобы не провоцировать мужей. Я не говорю о тех случаях, где избивают, где в порыве алкогольного опьянения бьют.. а тех крайних случаях. Так что я не совсем согласна, что если не удержался и ударил, то все бросать и уходить безвозвратно. Человек имеет право на второй шанс. Ведь если жена тоже не сдержалась и ударила, тогда как? Тоже бросать?

спасибо, Лили. Отрицать не буду - умом Бог не обделил, но.. предела совершенству нет. И потом.. была бы умнее, не смогла бы написать то что написала - просто не было бы такого жизненного опыта ))))))))

А когда христиане - пьют, врут, гордятся, завидуют - они что, тоже уже не христиане? Ведь от атак из духовного мира не застрахован никто. И стоит только чуть-чуть отойти от Бога - сатана со своими слугами тут как тут!

то есть ударить за нарочно можно? ;)) а за ненарочно? :))

Стас, а вы то за что нас так невзлюбили? Что мы вам плохого сделали, что вы такую пытку предлагаете?

Тут у человека гордыни немеряно, он ведь и над мужчина превознес себя, а женщины для него - так вообще мусор под ногами, созданный лишь для удовлетворения мужских потребностей...

Думаю, даже Господу жалко какую-нибудь из своих возлюбленных дочерей такому деспоту отдавать!

Правда!!!

ЖЕНА имеет власть в своём доме...

"Мудрая жена устрояет(занимается устрийством) дом свой,

а глупая разрушит его своими руками(чаще ЯЗЫКОМ) "

Извините Девочки,(я и сама девочка:)) Но МЫ САМИ ВЫБИРАЕМ КАК НАМ ЖИТЬ!!!

Каждая жена ТОЧНО ЗНАЕТ ЧЕМ мужа своего ДОСТАТЬ...

И не надо тут плакаться "Если бы ОН БЫЛ ХРИСТИАНИН!!!"

Вот если ТЫ не нажимаешь на эту самую кнопочку...

...ТО ЕМУ ХРИСТИАНИНОМ БЫТЬ ЛЕГЧЕ!!!

лучше бы ты работал.....

ахахахахаха, всемирный женский заговор против антибреда, угагагага, ржунемогуостановиться  ховайся кто может, мужики, мало не покажется :))))))

ЗЫ. привет, я вернулась :) пишите дальше

Люси, очь интересно, что ты имеешь ввиду под спецом.. ты поставила себе цель достать мужа? поиздеваться? показать (направленно) что он идиот?

о власти поподробнее :)))))))))))))))))))))

девоньки, вы о чем?!

вы представляете в каком нужно быть состоянии (читай стервозности), чтобы поставить цель (расчетливо) достать мужа?!

щас всё заняты... жен своих лупят, завтра приходите...

шо, опять ????(с)

всё могут короли, всё могут короли... (с)

Канешна!!! А за кого еще прятаться?

Бог есть спасенье и сила моя

Крепость жизни, защита моя

Надежда, упование, убежище мое

Крепкая башня....

Буду укрывать, покрывать и защищать изо всех сил. А ко Христу - первично и в случае моей беды и в случае его, и в случае нашей.

жевала оливье и думала о чем речь (Люси то не отвечает).. и я поняла! :)) (во как жевание способствует развитие мысли)..

это вторая сторона крайности.. (одна - мужчина изверг, вторая - жене (о стервозности не буду) захотелось просто так мужа достать).. и в первом и во втором случае получают удовольствие..

можно я использую ваш кредит доверия и попробую ещё раз... :-)

.

14 Вы - свет мира. Не может укрыться город, стоящий на верху горы.

15 И, зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме.

16 Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного.

.

разве о нашей святости эти слова?... да где она, святость наша?... и до служения-то донесть не получается... или не так?... :-)

.

мы преодолеваем трудности, которые встречаем в жизни ВМЕСТЕ со Христом, веруя в Него... это и есть свет миру - наше преодоление, которое мы совершаем, веруя в Него...

.

тоже так же, по моему мнению, жена - помощница для мужа, соответственная ему,

а не - "девица в темнице, а коса - на улице"... :-)

Женщина наделена интуицией (от Господа) она тонко чувствует когда у мужа "кошки скребут"

Это и есть ВЛАСТЬ!!! Используйте Интуицию на ДОБРО!!!

Ну вспомните сколько раз в жизни вы говорили "Я так и ЗНАЛА что ТАК БУДЕТ!!!"

ВОТ она и ВЛАСТЬ***если (Богом данный дар) вас предупреждает***

нужно только научится ПРАВИЛЬНО действовать (зависит от темперамента вашего мужа)

"муж в плохом настроении или устал:((((, не надо его просить ни о чём...подождите до завтра и после завтрака:))))"

" он пришёл поздно...не надо кидаться...где ты был???Который час??? я все морги обзвонила!!!когда всё это кончится???...Спроси Всё нормально?

Если он посчитает нужным, он раскажет, если нет то и не надо... (да, молчание-золото)"

Мой муж давно очень признался что когда я ему звонила на работу и спрашивала" Ты скоро будешь?"

ето его обрубывало, как буд-то я его мама, требую отчёта!!! Мне и в голову не приходило...только чувствовала на другом конце трубки Ледниковый Период начинается:))) вот она интуиция...

Мне очень помогло место Писания

" ...наблюдайте за собою, что бы какой горький корень возникнув

не причинил много вреда и что бы им не осквернились многие..."

это об обиде!!! пишу по памяти не дословно...

женщина бьёт обидой, и ей самой от этого хуже всего...

это её оружие...некоторые даже НАПЕРЁД ОБИЖЕНЫ!!!

(интуицию против себя самой используют)

(это совет НЕ Для тех Кого УЖЕ ЛУПЯТ-для них советую идти в полицию...)

ага.. а если че не в той форме спросила или высказала свою боль - то можно и по фейсу? :)

нельзя конечно, об этом в самом начале темы уже было сказано не раз... но понимаете... пистолет, да ещё и заряженный - не игрушка, как минимум... :-)))

Ну вот, я прошла все эти стадии. Результат - ноль целых ноль десятых. Муж никого слушать не захотел, считает, естественно, себя правым, а все остальные - дураки и обидчики, не поняли, понимаешь, его нежную и тонкую душу. Вот я его и отпустила - как язычника отпустила, не как верующего, и последствия будут несколько иные. Я никоим образом не могу считать свой бывший брак христианским. По плодам судим ведь - а плоды налицо.

ТумАл, Вы правы, что все неоднозначно и что следует рассматривать каждую ситуацию. Действительно: сколько людей, столько и ситуаций. Но все же Библия дает абсолютно четкие предписания того, что можно и чего нельзя. Другое дело, что об этом либо не говорят вообще, либо извращенно трактуют. А ведь манипулировать Словом - грех невероятный, потому что именно таким образом  искажается мировоззрение, мышление, а соответственно, и образ жизни христианина. Слово не действует, а значит, жертва Христа оказывается в поругании, бесполезной, бесплодной. Чувствуете, как все серьезно?

Но именно манипуляцией взаиммотношениями верующих прежде всего и занимаются, по сути, во всех абсолютно деноминациях в большей или меньшей степени.  И только единицы стараются постичь суть вопроса как она есть в Библии, не привнося "человеческого фактора".

К чему это я? А к тому, что ситуация с насилием в семье не подлежит рассмотрению с точки зрения таких библейских критериев, как "подставь другую щеку", "прости врага", "жена да убоится мужа", "жене глава муж" и т. д. А именно это и делает подавляющее большинство.

Приведу пример. Жене

Монах, Вы понятия путаете.. никто не загоняет девицу в темницу.. она помощница.. Вы элементарно не улавливаете необходимость женщины в защите (физической и душевной) в мужчине?

Приведу пример. Жене глава муж? Никто ж не сомневается, да? Но почему-то никто не задумывается, что муж глава только до тех пор, пока ему глава Христос. Ни больше ни меньше. Когда меня муж избивал 12 лет, ему не был главой Христос ни в коем случае, и я должна была строить свою линию поведения по отношению к нему как к язычнику — и даже больше: как к отступнику. Тогда как мне в один голос твердили религиозные бонзы, что я должна "смирением спасать мужа", терпеть, не придет ли он к покаянию, что он упал и я должна помочь ему подняться. Но это чистейшей воды манипуляция Словом. Почему? А потому, что эти аргументы для случая, если муж неверующий, а у меня муж каялся, познал благодать Христову и был членом Тела Христова и поместной церкви. И для моей ситуации нужно было рассказывать о том, как вести себя с отступниками, а не просто с неверующими.

Я никого не хочу обвинить (пострадавшей я себя не считаю — я-то с Богом, а он в глубоком пролете, по крайней мере, пока), а просто констатирую факт. Но из-за невежественных религиозников я жила в двойном страхе: с одной стороны, в страхе перед моральным уродом, с другой - в ложном страхе перед Богом, в навязанном мне страхе, что, мол, разводиться низ-з-з-зя, мол, что Бог сочетал... Но это не Бог сочетал, и Иисус не был главой мужу - плоды говорят сами за себя. И если бы христианские невежи не морочили бы мне голову (а сколько женщин-христианок в такой же ситуации), то не было бы потеряно столько лет, не нажито лишних болячек и не было бы в доме моем мерзости запустения. Да, я верю, что с помощью Бога я преодолею это запустение. Но можно было бы обойтись меньшей кровью.

Воистину: гибнет народ от недостатка знания истины Божьего Слова.

Совершенно верно! Только случаи разные бывают, иногда вместе с Ним, иногда найдя в Нем утешение и защиту, а иногда и укрывшись в Нем. Жизнь - она разнообразна и мы не запрограммированы действовать только квадратно-гнездовым методом))). И не всегда есть силы преодолевать трудности, а можешь только поплакать на сильном плече, получить принятие и утешение и силы откуда-то беруться дальше идти...

Тоже все правильно! Это выражение почему-то вызвала у меня в памяти скульптуру Мухиной (кажется) "Рабочий и Колхозница". Они плечом к плечу стоят рядом, мужественно встречая все трудности)))) Только не подумайти, что я против жены-помощницы для мужа, просто настроение у меня сегодня игривое...., и еще хочется побыть немного "девицей с косой на улице")))

Ну мужчина редко через 2 секунды вскипает ЕГО ДОСТАТЬ НАДОБНО...а некоторых и ХОРОШО ДОСТАТЬ...

Я же говорю О ВЛАСТИ а не о том что по фейсу можно...

Причём мужчина тоже имеет власть ЭТО ЛЮБОВЬ!!!

Посмотрите если женщина  улыбчива, красива, (иногда беременна:)), загадочна,молчалива,,...

то недалеко нежно любящи муж...верно???

Так же как и если муж успешен в работе, дети его с улыбкой слушаются, он уважаем в обществе,

опрятно одет...наверняка у него МУДРАЯ жена!!!

Интересно что НЕТ термина МУДРЫЙ МУЖ...

там много чего нет, это еще не значит, что можно забить на это.....