Андрей, на этот раз на 100% с вами согласна!
я ни кого не прошу соглашаться со мною, а призываю жить в согласии с Словом!!!!
А Вы уверенны, что сестре хочется, чтобы её пример тут поднимался еще множество раз, причем именно в таком истолковании?........
Да и вопрос предназначения Богом конкретных женщин для конкретных мужчин - можно ли возводить в доктрину?- Если таковую вывести, то в пределах обговариваемой темы можно смело утверждать, что каждая жена-жертва пусть терпит своего мужа-бийцу до конца своих дней, ведь он ей Богом предназначен... шо то не уверенна я, что это здравое учение ;)...
так сковородой его - чтобы всех бесов выбить раз и навсегда :)
а вообще, так извращенно толковать события человека, которого вы лично не знаете, не спросив его разрешения, не уведомив что вы собираетесь это делать, приписывать свои домыслы его мотивам, и главное - делать это прилюдно - это даже в миру называется "подлянкой", а уж как это называется в среде "христианских консультантов" - вам виднее. видимо, есть для этого какой-то спец.термин.
улыбнуло
вроде уже давно известно что "половинок" не существует...
вот такой "Любой" мне и не нужен...ааа, забыла, есть же еще секс до свадьбы, ну да ну да, куда же без него...иначе ведь "взбесится"...
а тот мужчина давно неверующий и принял мусульманство к тому же ...
ТумАл, я уважаю Ваш возраст, Ваш опыт, но с этими вопросами я давно разобралась
с христианским психологом...Сейчас вопрос "кто с кем и т д" разбирать не думаю что на форуме
очень уместно...
Ну, терпеть-то, совсем не обязательно. Ведь из всех примеров видно, что если терпеть и ничего не делать, то грех этот и дальше растет в человеке, как снежный ком.
Но если любишь человека, если понимаешь, что брак - это на всю жизнь, то будешь искать выход и ответы на свои вопросы... А ответы есть только у Бога. Конечно, здесь на форуме каждый может высказать свои предположения. Но, что предпочесть в каждом конкретном случае - тут уже выбор за каждой отдельной женой.
Как по мне, так во-первых, надо просить у Бога мудрости, прежде всего на свое поведение. Чтобы Господь помог именно женщине понять: что ей надо конкретно делать, для того чтобы остановить того беса, который сидит в ее муже.
Во-вторых, понимать, что замалчивать и просто так прощать, без покаяния и понимания причин с его стороны - просто глупо.
В-третьих, молить Бога о том, чтобы он дал вам возможность объяснить мужу, что вас не устраивает в его поведении, обговорить с ним все моменты, выяснить и то, что не устраивает мужа в вашем поведении.
Конечно, хорошо еще до свадьбы увидеть все ньюансы, выявить "бийцу" и не связывать с ним свою судьбу. А если уже случилось, если уже оказалась замужем за таким человеком, да еще и дети пошли...
Самое интересное, что в основном, рукоприкладство случается в тех семьях, где муж и жена не умеют разговаривать друг с другом... У них есть только претензии к другой стороне и никаких попыток как-то об этих претензиях рассказать...
Почему вы так решили? Просто не все об этом говорят.
Потому что слова осуждения, которые они говорят может сказать только женщина не столкнувшаяся с этим напрямую, никогда не любившая и не понимающая как можно любить и бояться, любить и ненавидеть одновременно....
У каждой из нас свой характер. У кого-то хватает решимости порвать отношения сразу, а кто-то пытается наладить отношения и повлиять на эти обстоятельства. Но если мирского человека еще можно как-то оправдать (воспитание, одержимость и т.д.), то христианина - нет. Я считаю, что страх Божий должен быть в сердце каждого верующего ,и как-бы не хотелось кому-то врезать, всегда можно встать на колени перед Богом и попросить у Бога благодати для хорошего отношения к людям. Бог ведь не меняется и как написано было : просите и дано будет вам...., так и осталось это в Слове Божьем. Просто кто-то хочет распинать свою плоть, а кому-то проще оправдать свое хамство.
Я хочу вам напомнить, что тема все-таки была о мужьях-служителях, систематически избивающих своих жен. Не увязываются эти две вещи, потому изначально выбран категоричный тон. Я не могу представить себе пастора-бийцу как хорошего руководителя. Однозначно должен быть смещен такой служитель. Возможно, что паства найдет 1000 оправданий такому вояке, предположу что по-причине того, что сами битье практикуют. Но это только подтверждает, что закваска квасит все тесто. Милость и прощение обязательная практика в отношении бийцы, но руководящие посты в Церкви занимать не должен.
Конечно, полностью согласна с вашими словами. Только теперь попробуйте поменять местами мужчину и женщину в ваших рассуждениях? Неужели не бывает у женщин так: одна распинает свою плоть, а другая оправдывает свое поведение?....
Да нет, тема-то не об этом. А вообще о мужчинах, поднимающих руку на женщин. О проблемах, причинах и путях решения подобных ситуаций...
о служителе как пример.. в принципе тема о ударе мужчиной женщины.. где граница, которую переступает женщина, что подталкивает мужчину к такому поведению.. и почему мужчина может так поступить..
я не знаю, что именно Вы имеете ввиду, но предположим, что насилие до степени появления мыслей о самоубийстве... это реально вышибает всякую охоту до досужих пересудов и мнений... но... если предположить, на уровне возможности по теории вероятности, что я - знаю что-то ещё, чего не знаете Вы, или пережил то, что не всегда можно точно описать - тогда мои "позы" могли бы быть увиденными по-другому?...
.
желается мне, видимо, трезвомыслия и здравого расудка?... спасибо и аминь... :-))
у вас неверные предположения. я четко ранее сказала вам, что конкретно я имела ввиду - попытку суицида. но вам удобнее видеть свои предположения, а не то, что вам говорят.
вам виднее, чего вам не хватает. сойдемся на этом.
ладно.. идем дальше.. удар(удары) произошли в скандале как факт..
она: испытывает сильное унижение, говорит ему "я не могу тебе доверять", "не могу уважать"..
он: не испытывает никакой нежности к женщине, "ты спровоцировала меня на удар", "подумай о своем поведении"..
к примеру..
опять непонимание друг другом.. ну понятно.. каждый испытал шок и боль..
и что ж его дальше им то делать?
ок, невнимательно прочитал, утомился за день... а днем - реплики не заметил... ведь Вы её дописывали, т.е. корректировали, верно?... попытки суицида?... да, виноват, не смог в свое время... был маленький человечек, ради которого не смог... братишка мой... смотрел на него, и не мог... типа сила любви остановила... :-)
.
т.е. мне не хватает искренности, а вместо неё у меня - позерство?... вряд ли... допустим мне не хватает опыта самоубийства для объективной оценки своих слов и реплик... то же вряд ли...всё-таки, наверное мой вариант с трезвомысоием и здраворассудком - больше подходит... спасибо за пожелание... :-)
очередные предположения?
монах, ваше желание извернуться ужом, открестясь от собственных слов, понятно и объяснимо. только вот с исполнением пока напряги. потренируйтесь еще, рано или поздно должно начать получаться
я бы не сказал, что это "удобно"... наоборот - слепота напрягает...
.
ок, сейчас я посмотрю в словаре, что означает слово "предположение"... :-)
.
я буду тренироваться... Вы верно заметили, что очень часто я пытаюсь "откреститься от собственных слов"... это верно!... потому что я - живой, как уж... а слова - записаны... Бог поступает так же... :-)))
это неверное предположение... :-)
.
"как Бог" - это означает - "пытается сказать так, чтобы быть услышанным"... :-)
Совершенно согласна. К служителю особые требования. Пока не покается и не освободиться должен оставить служение.
Сейчас как раз идет передача про то как мужчина любитель "поколачивать жену" в итоге еще "случайно сорвался" и когда ребенок в 3 года укакался облил его кипятком...У ребенка вся спина в ожогах, синие уши (за которые он его поднимал) и следы удушения от крестика на шее...Ребенок в больнице...И родители этого мужчину тоже оправдывают...Ну что ж..."сорвался"...Ну мало ли ребенок "упал в ванной"...
Тяжело, конечно, что-то советовать - ведь у каждого свой характер и свои обстоятельства. Но, что не делать однозначно, так это - делать вид, что ничего не произошло и что все нормально! Это неприемлемо ни для одной из сторон! А вот: что и как говорить, что и как делать дальше - тут надо только с Господом советоваться! Только Он - наша защита и опора! А если начнем надеяться на человеков - милицию, церковь, родственников, соседей, себя самих - то однозначно, НИКОГДА эта ситуация не разрешится...
Слова того мужика " он покакал пописял, мимо горшка и испачкался, я конечно немного разозлился и хотел его проучить, открыл горячую воду в ванной и поставил его под нее"...
кроха в больнице с кровавой спиной... а про него говорят что "ребенок его довел" он не умеет с детьми обращаться...
Мама этого мальчика тоже наверное терпела такого мужа, "чтобы у ребенка отец был, все ж какой-никакой, а родной". Я иногда слышу такую фразу от женщин оправдывающих свою жизнь с такими уродами.