правда ....да действительно правда ...(не боюсь этого признать) хотя представляю потирание рук некоторых...именно так как ты и говоришь с первой женой были конфликты ..не такие страшные правда как сдесь описывают(потому как я профессиональный боец и боксер) супертяжеловес и убить человека ладошкой могу... ..а сейчас этот вопрос действительно не возникает...и что? я не оправдываю насилие я его НЕНАВИЖУ...всеми фибрами своей души ...просто все то чем вы сдесь (этаким "праведным гневом") занимаетесь ..то становитесь противниками Бога почему? ответ в следующем посте
====можно понять отчаявшуюся нелюбимую женщину..======== К вашему сожалению, не искала на стороне любви ни во время брака ни после...... После пережитого даже самому порядочному человеку тяжело поверить и тем более доверится.
====но мужчина ведь не сам по себе тупо приходит и ударяет.. захотелось ему так.. да нет же.. это скандал..======В народе говорят : " Скажи славаБогу, что тебя такое не постигло!" Это же я и вам пожелаю от всего сердца.
Как вы отнесётесь к тому человеку, который когда-то, бывши служителем издевался морально и физически над женой, а потеряв служение и разведясь нашёл своё "призвание" и "продаёт" привезенных им из других стран детей на работу и учёбу в незнакомую им страну на проституцию и за выгодные бизнесовские сделки рассчитывается с другими "натурой"? С такими же бывшими и некоторыми настоящими служителями мошенничеством оставляет людей нищими, бездомными и больными от стрессов?
Вы меня простите, но это уже слишком(то что Вы рассказываете). Если это правда, то покрывая этот грех мужа, Вы становитесь соучастником в нем. Простите меня, возможно мои слова будут для Вас как пощечина, ведь я лезу со своим мнением и советами. На самом деле я Вам жутко сочувствую и просто в шоке от того, что такое бывает. Но я в шоке еще из-за того, что Вы можете это так долго терпеть и молчать. Неужели вы думаете, что покрываея грязные дела другого, какие описаны в посте предыдущем, Вы заслужите одобрение Бога? А разве не Его мнение для нас самое важное? Что до остальных угроз и давления, то никто не должен иметь над Вами власть и влияние. Кроме того Бог на стороне правого. Он даст защиту. Я знаю по себе, как люди могут давить и преследовать. Чтож, смените имя и переезжайте в другое место. Это работает. В конце концов, Вы не преступник, чтоб за Вами охотились. Сделайте наконец-то шаги к Вашей свободе, умоляю Вас!!!
простой вопрос женщине-жене:
ты кто?
зачем тебе муж?
зачем ты живешь??
ОУХ, я не пережила то, что Вы.. но поверьте, я не никак не хочу Вас уколоть или нанести рану.. простите, если так выходит.. в Вашей ситуации бывший муж мерзавец (мягко говоря) однозначно! никто за него не вступиться и не оправдает здесь!
я перешла немного в другую степь, в более что-ли "мягкую" и распространенную ситуацию.. вот как в жизни Стаса, например.. и пишу реплики уже исходя из этого...
в браке не бывает мужа мерзавца или жены стервы, двое одно!!!(одна плоть), тоесть несут ответсвенность перед Богом, двое как одно, кто в этом процессе не знает Бога икто не желает смирится иисправлятся вобраз Христа, тот и отпадает, жена неверная путем инициирования развода, муж неправедный путем смерти!!!
нет никаких теорий о несовместимости людей.... и дело не в женщине (если в мужчине живёт жажда насилия -- её ничем не напоишь) .... ударить жену .... такая мысль и в голову не придёт лично мне... потому как она друг мне, понимаешь... настоящий друг.... а друга разве можно обидеть.... это как самого себя бить.... вот у меня есть два родных младших брата... и со средним я дружил (я старший).... так вот я его ни разу в жизни не обидел... наоборот всегда заступался.... считаю прежде всего между людьми которые живут в браке должна быть ДРУЖБА.... без неё -- невозможно.... долгое тесное совместное проживание без мордобоев, конфликтов и прочей мерзости....
Очень серьёзную тему Вы подняли зеленая. Чем больше думаю - тем больше вопросов. На данныи момент, вот какая картина приходит на ум:
Поскольку от мужчины ожидается, что он будет и защитником и обеспечителем и сильным и нежным и ещё не знаю что..., то в плане защиты он должен быть в состоянии дать отпор врагу, т.е. быть готовым ударить, если надо, другого мужчину (это когда враг мужского пола, а когда враг женского пола, то как быть? Предоставить право жене?). Ну а раз существует возможность, что мужчине придётся применить физическую силу по-отношению к противникам (агрессорам мужского или женского пола), то что он должен будет делать если в какой-либо момент его немощнейший сосуд, вдруг превратится в агрессора (моральное давление, манипуляция, упрёки и пр.)?
Предполагаю, что одним из вариантов ответа может быть такой: "Раз подобное допустил, значит и сам частично виноват, а поэтому уступи или убегай из дома и т.д....". Но ведь подобное правило возможно употребить и по-отношению к жене не так ли? Поэтому я склонен думать, что часть вины есть и у потерпевшего. Но это относится к нехристианским семьям. Там же где Господь глава, подобного не случится, а если случилось, то не было Господа с обоими. И покаяние imho необходимо обоим...
Уважаю вас за вашу порядочность и честность. Случай случаю разница конечно. Себя противницей ни Бога, ни человека не считаю и считать не буду. Сама, как говорят," на соей шкуре испытала" все ласки этого человека, который когда-то назывался моим мужем, отцом моих детей и служителем и поэтому знаю почему так тяжело этим девченкам, доверившимся ему как бизнесмену, противостоять его извращениям и совету "легко заработать американские доллары".
Сама была многие годы в кругу служителей на международном служении. Очень хорошо понимаю некоторых, желающих" выбится" в круги "по-выше", "нужду" некоторых, "заслуженное процветание" помазанников, "умение продвинутся" и " действие в духе"( только в каком?)...... На себе испытала, что значит не согласится с некоторыми из них, Что значит "язык за зубами не держала", " не была в духе" и "не имела помазания" на их мошенничество......
Я не говорю здесь, что все такие служителя. Но хотелось бы спросить у тех служителей, кто знает о ком говорю, почему вы молчите? почему не откроете всё окружение Сандея? почему позволяете так называемым служителям порочить всю церковь? почему осудили жену этого человека и Зная о его делах, позволили ему распоряжатся судьбами тысяч детей, в чужой для них стране "продавать" их "натуру"? ...Я уже просто молчу о деньгах и .....о себе....
Я не верю Вам.
мы не судьи ...не суди да не судим будешь
Согласна с Катей. Если бывший муж преступник - об этом надо сообшать в милицию и общественности. От насильника и истязателя в семье всегда можно уйти, даже имея детей. Снять квартиру или переехать к родным. Кто-то угрожает? Заявить в милицию, попросить помощи у родных и друзей. На любую силу найдется большая сила.
Я знаю это не теоретически. Сама имела до уверования жизнь с таким насильником. Ушла с двумя малышами, работала на трех работах, зарабатывая на семью и на няню. Ничего, прорвались!
Есть, правда, женщины с синдромом "жертвы", которой нравиться себя жалеть, а когда повод жалеть исчезает, то тут же ищется новый "мучитель",но тут нужна медицинская психологическая помощь.
Это самый простой ответ, но и самый жестокий по отношению к пострадавшим. А если вы ещё и служитель - непростительный. Да, для многих легче пройти и не заметить мошенника, не меня же обворовывает и обманывает! Когда дочка "ещё под стол пешком ходит", так что мне за дело до пимпов, продающих не только тело, но и душу чужих детей- девчёнок! Когда есть "крыша над головой" и банковский счёт не страдает, к чему мне заботится о соседе по лавочке в церкви? Если меня "бережёного Бог бережёт", зачем мне голову беспокоить мошенничеством других?........
Но это легче, когда делает какой-то посторонний человек, а не тот, который был когда-то мужем, отцом твоих детей, человек, которому однажды доверила себя и которому доверялись тысячи людей как помазаннику Божьему ( как многие называют служителей).
перечитал ещё раз все ваши посты ОУХ.... не вижу ни капли прощения... снисхождения... только осуждения..осуждение и осуждения.... меня вот тоже иногда в жизни обижали... в армии пришлось пройти страшную дедовщину....уверен, что вы не пережили и сотую долю того что я пережил..... но всю эту блевотину и вспоминать не хочется... я всех простил и так легко жить.... даже не представляете насколько... советую это сделать и вам.... и начать новую жизнь....
для полноты ощущений нужно представить себе, что на обидчиках и "дедах" из армии Вы женаты навеки, и Вам с ними предстоит ещё и секс...
Стас, но насколько я понимаю, тогда, когда в вашей семье имело место насилие Вы были неверующим? А потом Вы покаялись, родились свыше, изменили свое мышление и поведение, правильно? Так может все-таки дело не в женщине, которая рядом с насильником, а в личности насильника? ;). Сомневаюсь я что Вы и сейчас, будь с Вами рядом не Ваша любимая Стасиха ;), а послядняя дура и психопатка, поднимали бы руку на женщину, как это было с Вами "старым" ;).
Не подходит. Потому что:
не можете помочь значит не советуйте...
Лук.11:46
"Но Он сказал: и вам, законникам, горе, что налагаете на людей бремена неудобоносимые, а сами
и одним перстом своим не дотрагиваетесь до них."
Гал.6:13 ибо и сами обрезывающиеся не соблюдают закона, но хотят, чтобы вы обрезывались, дабы похвалиться в вашей плоти. (ну очень актуально)...
Ис.58:6 Вот пост, который Я избрал: разреши оковы неправды, развяжи узы ярма, и угнетенных
отпусти на свободу, и расторгни всякое ярмо;
сначала я бы посоветовал достичь уважения к себе, а потом можно уже подумать и о мужчине...
сомневаюсь, что это возможно...по крайней мере для меня.
Хотя, некоторые русские женщины способны на многое. Кто там из классиков писал "Пусть бы бил, лишь бы любил..)))"
Но я себя знаю. Для меня физ. насилие - всё, это аут... разговор закончен.
че каво вообще не понимаю....внимательнее читайте все и скажите в чем я не прав
Этим не страдала, хотя пожалеть себя никогда не считала чем-то постыдным или "больным". Я такой же человек , как и каждый из вас. " Синдром жертвы" - это не болезнь, это не психическое расстройство как многие промежду прочим говорят. Это намного сложнее. Здесь нужно и обстоятельства женщины учитывать, и "связи" её мужа с "влиятельными мира сего", отношение родных к "жертве", её финансовое положение, страну, в которой проживает, её возможность или невозможность оплатить адвокатам если дело доходит до суда и самое главное - масштабы "проделок" её мужа и их степень.
Не всё так легко как многим кажется. Испытав "ласку" мужа на себе, "заботу великих мира сего" помазанников ко мне и не раз столкнувшись с "крышей" и "намёками как лучше держать язык за зубами", очень хорошо понимаю тех, кого считают, что с ними "что-то не в порядке", т.е. женщин с "синдромом".
А сама очень благодарна Богу за родных, которые всегда были поддержкой для меня и детей, за любящих родителей, за друзей и за детей, которые смогли не растерять веру в Бога в самое трудное для них время и за море чудес и благословений Божьих в самые трудные времена и сейчас.
а в том что женщине которая пострадала от насилия нужно еще восстановиться...А для этого существует психологическая помощь...И вот тогда когда она восстановится (а этот процесс происходит не за день, не за месяц и даже не за год) вот тогда можно поговорить и о прощении...Как простить если внутри рана, а тут еще свои добивают?
А у вас получается совет сытого голодному "не нужно объедаться"...Нужно быть чувствительней к чужой боли...
Мерятся с вами тем кто больше пострадал и кто меньше не хочу и не буду. Не в моём характере и считаю даже неуважением к тем, кто находился в подобной ситуации как я или ещё находится. Вы попали в общество, куда вас направили по долгу службы. А женщина, и не только я, поверив человеку, поверив его слову"люблю", доверившись ему физически, морально и духовно, из дня в день переносящая все "перепады настроения" такого возлюбленного, его "поиски" наслаждений попадает в такую ситуацию против её воли, неожидая этого, связанная законом гражданским и законом Божьим. Помимо этого, как женщина,, раздавленная многими религиозными предрассудками.
Многие женщины даже к матери уйти не могут, не то что развестись. Многие семьи таких женщин считают за позор для них, если их дочь или сестра окажется вдруг разведенной. В некоторых церквях даже родителей таких женщин отлучают от церкви не смотря на все её страдания в браке и развод, даже если дела её мужа известны всем. Я не говорю уже о жёнах служителей. Здесь уже похлеще чем в мафиях или у мусульман. Положение, связи, деньги, на кого "ляжет тень"......, в чём повязаны......
А о прощении? - если говорю о том, что существует насилие в семьях служителей, покрывается и закрывается это многими окружающими служителями это, что полно измены и разврата среди них, мошенничества и манипуляции, так это не значит что я не простила( это личное) и не значит что утверждаю, что все они такие.
ОУН, у меня к Вам вопрос и предложение. Смотря на Ваши посты, я обратила внимание, что Вы ждете действий от кого-то, чтоб кто-то вскрыл, кто-то защитил, кто-то поднял вопрос. Может, кто-то это и есть Вы? Вы, как знающая проблему изнутри и не понаслышке, смогли бы быть в авторитете для тех, кто переживает что либо подобное. Прежде чем дать нам власть в какой-то сфере, Бог проводит нас сквозь нее, чтоб потом наши слова и советы имели силу, власть и помазание. Может именно Вы призваны перевернуть все это? Собирайте команду из себе подобных, молитесь, поститесь, а потом врежте всем по полное число! Вот только вопрос, есть ли у Вас победы в этой боли, которые могли бы дать силу другим побеждать, вдохновить на борьбу и пример? Настолько ли сильно желание помочь другим, что не посчитаетесь с собой?