Это так...
сохраняющий милость в тысячи [родов], прощающий вину и преступление и грех, но не оставляющий без наказания, наказывающий вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвертого рода.
(Исх.34:7)
И, отвечая, весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших.
(Матф.27:25)
Хм-м..! 
- Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается. (Иез.18:20)
А вот особенно.. - пророчество Иеремии о Новом Завете нашего Господа..
- В те дни уже не будут говорить: "отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина",
но каждый будет умирать за свое собственное беззаконие; кто будет есть кислый виноград, у того на зубах и оскомина будет. (Иер.31:29,30)
Понятно.. сами же и призвали на детей своих проклятие.. обвинив Праведника..
...возлюбил проклятие, - оно и придет на него; не восхотел благословения, - оно и удалится от него;
да облечется проклятием, как ризою, и да войдет оно, как вода, во внутренность его и, как елей, в кости его; да будет оно ему, как одежда, в которую он одевается, и как пояс, которым всегда опоясывается.(Пс.108:17-19)
Брат 008.. вы верите в то, что читаете..?! Или вы только читаете то, во что верите..?! 
вы что-то путаете. Сначала во-первых, православные погнали штунд (вполне себе погнали, и палками и наклепами)...а потом поп Гапон повел народ на революцию против царя помазанного...за что и поплатились все.
Слушайте, Ашер, Вы "Записки Баламута" не читали?
http://lib.ru/LEWISCL/screwtape.txt
Ооочень рекомендую.
Я бы вам рекоменовал почитать "Путешествие пилигрима" Джона Буньяна..
Так какого его-то крестить.. если он по слову Господа умрёт..??
Кстати.. "умрёт" у Господа это реальная вечная смерть..))
Да про то, о чем и спросил..
Всё бы хорошо, но вы представьте как будет себя в дальнейшем чувствовать ребёнок в окружении таких родителей!
Враг человеку - домашние его...
К сожаления знаю.. Отвежненность и предательство родителей, раны от незаслуженных наказаний "подгорячую руку".. и т.п.
Потом из такого, крещёного в младнчестве, но живущих с присутствии такх родителей и выростают наши депутаты и президенты.. И любят они свой народ.. точно также как своих родителей..
Но мы вот с женой служим таким, когда они приходят ко Христу.. ничего, Господь и не таких освобождает и исцеляет..))
Мир вам.
Может быть.. но не забывайте, что Господь смерть назывет своим именем..
И я взглянул, и вот, конь бледный, и на нем всадник, которому имя "смерть"; и ад следовал за ним; Откр.6:8)
Есть такая проблема. Да разве только у православных? И некрещенные дети, но у истинно верующих протестантов тоже в мир уходят. С чего бы только? Окружение ведь чисто духовное (((
Добрая наивная книжка. Типа Пастыря Гермы.
Это как Ваш Упрямый, сошедшие с пути в самом начале - свободу выбора никто не отменял.
А может даже и не вставшие на него...
Ага, Вы ещё скажите что Господь - это Аваддон.
Не спорю.. есть проблема.. Решать бы её совместно.. Но не имётся кому-то эта "преемственность".. ну да ладно.. не нам эту твердыню разрушать.. Давайте хоть мы будем между собой в мире и взаимопонимании..)) 
Всё.. завтра много дел..
ВСЕМ...)))!!!
Разбойник сказал "Помяни меня". Меня, а не чужого дядю. Он прежде всего признал, что он достоин наказания, а это исповедание греха. И он сказал: "Помяни меня во Царствии Твоем", тем самым признав, что человек, повешенный как и он на древе, имеет царскую власть в духовном мире и таким образом является Мессией. Это и есть молитва грешника, произнесенная устами самого грешника. А сказано: "От слов своих осудишься и от слов своих оправдаешься" Слов своих, а не денег или продуктов, принесенных в церковь женой или близким родственником.
Бог милостивый - это правда. Но для того человеку жизнь дана, чтобы он имел право собственного выбора. А иначе в чем Суд? Ну, я еще могу понять, что молитвы родных может быть помогут облегчить участь грешника после Суда, но слова "помяни его во Царствии Твоем" о безбожнике и богохульнике... извините, но я понять не могу.
Лучше быть смиренным православным, чем гордым протестантом.
Ой, ну тоже самое получится, если сказать, что лучше быть смиренным евангельским христианином, чем гордым православным. Сделайте как в математике - повычеркивайте конфессии в обоих частях формулы и останется истина "ЛУЧШЕ БЫТЬ СМИРЕННЫМ, ЧЕМ ГОРДЫМ". АМИНЬ
Аминь, конечно!
почитание?!) так она же у вас сегодня Царица Небесная!!! вы же её поклоняетесь и заступничества у неё просите(((
вы же сами понимаете - играете словами))
библейскую ссылочку пожалуйста)) так будет проще вести диалог - библия все таки, это слово Божье. а человеку свойственно ошибаться.
так и вас сегодня приводит в изумление фраза евангельского христианина - я спасен и омыт кровью Христа. и посажен во Христе на небесах.
плоть есть плоть, а дух есть дух)
ревнуйте!
...Ап. Павел если бы имел ввиду тоже самое, что и вы д легачи, писалбы так же, как вы... Но Ап. Павел пишет везде "мы", "вы", "нас" и значит имеет ввиду совсем другое...
Еф,2:5 и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, --благодатью вы спасены, --
Еф,2:8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
Еф,2:6 и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,
а ну, дружище - благославляю!
для полета фантазии бесконечное пространство)) это вам не детей крестить - эта тема по просторней...
...ну вот скажите,что это не шпилька..))) А Писание объясняет само Писание, наверно к вашему сожалению;))) Прочитайте в этой теме я немного делился с lents....
Фил.2:12 Итак, возлюбленные мои, как вы всегда были послушны, не только в присутствии моем, но гораздо более ныне во время отсутствия моего, со страхом и трепетом совершайте свое спасение,
Как же так, уже ж ведь в соцари попали, венцы получили, на престолы воссели!
А тут такой облом...
вы о божествлении писали, это ваши личные измышления...
Нет, я прямо пишу, как оно есть.
Разве мы по ссылочкам о Боге и Его делах знаем?
Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения,
(2Пет.3:17)
а 2 плюсика вам рано поставили))
итак, берем 2 стиха из библии -
Фил.2:12 Итак, возлюбленные мои......со страхом и трепетом совершайте свое спасение,
Еф,2:6 и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,
вопрос - эти два стиха исключают друг друга? по вашему - Да. но на самом деле - НЕТ)
если Павел говорит о их спасении и месте со Христом на небесах, то это Сам Бог об этом говорит!
вам видимо, очень трудно это взять духом...отсюда и непонимание.
для того, что бы совершать (или совершенствовать) свое спасение, нужно его получить. ПО ВЕРЕ! вы этого не можете вместить своим умом - вы не рождены свыше. а значит - и не спасены. если человек спасен, то он и совершает свое спасение. а если нет - то нечего и совершать...
если ефесяне были спасены, воскрешены с Иисусом и посажены с Ним на небесах, то они и совершали свое спасение.
рассуждайте - для спасенного, рожденного свыше человека, сделать это по вере не трудно)
вы, христианин, принадлежащий истинной православной Христовой кафолической апостольской святой церкви, и скудоумный ?!
вы, имеющий ум Христов, стоящий в истинном учении - и уничижаете Бога, живущего в вашем духе Духом Святым?!
ох, как мы нисходим к неразумным протестантам)))
вот в этих словах выражено ваше неверие словву Божьему - библии. ярко выражено! вы просто не верите, что там написано!
о чем с вами можно говорить, как с христианином, если вы не верите библии?!
мы точно знаем по ссылками из Деяний апостолов, как Бог действовал в первой церкви. вы с этим согласны или спорить будем?))
если у вас есть что то более достоверное - покажите)
я просил ссылку из БИБЛИИ на ваши утверждения. дайте, или признайте себя не правым. это просто.
это любимое у православных))
еще раз повторю - что бы отпасть от спасения, или того, в чем они были утверждены, нужно быть к этому причастным. разве это трудно понять?)
сведу к простому - если у вас есть деньги, то, при желании, у вас их можно отнять.
если у вас есть жизнь, то вас можно убить (отнять её).
если у вас есть пирожок, то у вас его можно отнять)))
так вот, мы даже не разобрались толком, что вы имеете (а кроме православия вы ничего пока не имеете), а вы уже и ровнять людей взялись - якобы вы истинно верующий, принадлежащий к истинной церкви и т.д.
прочитайте, что есть истина - я давал ССЫЛКИ)) на библию.
Конечно, есть более достоверное - Церковь Христова - оплот и утверждение истины...
Ну так что ж, я, православный христианин должен сомневаться в этом? То есть в том, что являюсь членом ложной церкви или лжеучения? ))
Никто ведь так о своей конфессиии не скажет - ни пятидесятник, ни субботник, ни харизмат...
Нет, не исключают. )))
Но разносит во времени.
Обетование - это одно, а его исполнение - это другое: и позже и при условии.
Так что все спасены потенциально, если захотят совершать своё спасение.
....Удивляет, как вы трактуете слова Ап.Павла.
...о чем писал Ап. Павел? О том ,что Господь (второй человек и Последний Адам 1 Кор15:45-47) воскрес. И как мы умерли(все человечество) в первом Адаме(и в нас перешла смерть Рим 5:12), так и в Последнем Адаме воскресло(все человечество). Или иначе:- соединены и подобием воскресения(после крещения кстати)Рим6:4-5; И как мы были в Адаме ветхом в раю(так сказать) так сейчас и сидим на небесах в Последнем Адаме( во Христе Иисусе)... По этому думаю Ап. Павел всегда говорит "мы","вы","нас"...- а не "я посажен","я омыт",...и тд.
