Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Почему нам не нужен Закон  

Старожил
-253
|23 Сен 2018
1

Дорогой

 

Цитата Наставник
Вы, как тьманоситель, живущий в беззаконии и нечестии, пытаетесь обвинять Бога и Творца, Который дал свет и разум, чтобы подлецы и падальщики упивающиеся  своими нечистотами, не поднимали раздвоенно-шипящий свой язык, уподобляясь падщему, как молния с небес,  лжецу, который поднял свой рот на Бога неба и земли,  и ставший беззаконником по сути.
Цитата Сумчатый

Вам нужно научится ставить лайки, когда читаете хорошие посты. И не нужно на правильные выводы о вас оскорблятся, это подобно тому, что когда Иисус вам скажет уйди от меня беззаконник, Я тебя не знаю, то вам не обижатся нужно на Христа, а принять, но уже на веки ту истину, которую услышите от Него. А пока есть еще время и  многие говорят еще вам ее до прихода Иисуса, то нужно таким людям быть благодарными, а не обижаться своей плотью на них.

С уважением....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|24 Сен 2018
1

Дорогой

 

Цитата Наставник
Павел перед Иудеями утверждал, что он исполнял закон Моичея и учил жить по Моисею всех Иудеев, и даже традиции все исполнял, не говоря о заповедях Моисея!
Интересно, как это Павел соблюдал закон Моисея, если он 3 раза в год в Иерусалим не являлся по закону,

Мы видели тех убийц и обвинителей Павла, а теперь мы видим и современных лжеобвинителей Павла, которые обвиняют предательски апостола  в спину.

Раскрываем этого язычника, лжеца перед всем миром,  и небесами, который пытался волком ввойти в стадо Его народа!!!

Теперь давайте все посмотрим на этого человека и  который навеян духом обвенителей братьев наших, духом люцифера, как он сам себя и назвал его именем, то есть светомузыка.

И это ни кем не придумано, он сам себя открыто перед всем миром назвал, прославляя падшего с небес.

Все Тело Христово и апостол Иаков заявляли что Павел исполнял закон Божий, а обвинители Павла пытались осудить Павла по вот таким лжеобвинениям, убийц Христа

Смотрим:

Взяв их, очистись с ними, и возьми на себя издержки на жертву за них, чтобы остригли себе голову, и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон.

Деяния 21:24

А этот, светомузыка, вкравшийся в Божье стадо, пытается  опровергнуть заявление апостолов и уверовавших Иудеев с апостолом Иаковом и прибегнув к лжеобвинению, как  делали первосвященник Анания и Асийские Иудеи вкаксте с лжеобвинителем Тертулом и говорит им подпевая:

 

Интересно, как это Павел соблюдал закон Моисея, если он 3 раза в год в Иерусалим не являлся по закону,

Вот мы с вами и разоблачили зверя, убийцу Христа и гонителя праведников и учеников Иисуса!!!!!!

С уважением....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|24 Сен 2018
1

Дорогой

 

Цитата Наставник
Теперь давайте все посмотрим на этого серого и зубастого,
Цитата Сумчатый
Предложи на Христа смотреть, а не на тебя.

Сам придумал и сам ответил???

Моя фраза звучит по другому:

 

Цитата Наставник
Теперь давайте все посмотрим на этого человека

Пусть все увидят разницу и сделают сами о вас свои правильные выводы и поймут о вас многое и чем вы здесь занимаетесь.

С уважением....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Удален
моисей
|24 Сен 2018
0
Цитата Наставник
Но записана праведность по вере тоже в законе Моисея!!! Посмотрите в Моисее, что значит Христа свести? Как там написано и что Павел называет Христом?

5 Моисей пишет о праведности от закона: исполнивший его человек жив будет им.

6 А праведность от веры так говорит: не говори в сердце твоем: кто взойдет на небо? то есть Христа свести.

(Рим.10:5,6)

Хотите разобраться? Давайте!

Моисей пишет о праведности от закона для жизни на земле.

Ничего Моисей не говорит о жизни в вечности с Богом.
А Христос для чего сошел к нам от Бога? Чтобы мы обрели жизнь в вечности!

Теперь о праведности по вере. Мы знаем, что без веры словам Бога мы не можем угодить Богу, и праведности не получим. А, соответственно, и благодати от Бога не получит тот, кто не верит Богу.

Значит, по-любому, человек в любом завете должен верить тому, что говорит ему Бог.

10 потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению.

О каком спасении говорит Бог в Синайском завете и в Авраамовом завете?

И о каком спасении говоит Бог в Новом завете?

Удален
моисей
|24 Сен 2018
0
закон абсолютно бессилен в вопросе освящения,

Закон абсолютно бессилен в приготовлении салата и пюре.

Удален
моисей
|24 Сен 2018
1
Не нужно обманывать себя и других. Это зло.

сообщено модератору о грубом оскорблении (С)

Удален
моисей
|24 Сен 2018
0
Цитата Святой
Цитата Наставник А с выражением Павла о том, что закон положен не для праведника, то есть не для праведного Павла и Иисуса, что будем делать? С Иисусом иы разобрались выше - Он пример послушания. А все остальные люди - до голгофы (в том числе иудеи) не имели ещё праведности, но только авансом была иудеям зачислена праведность (с учетом того, что в будущем, они примут Мессию - Иисуса). И кто принял - стал реально праведным. Так что все верно - закон положен не для праведника.   Цитата моисей Праведность по вере словам Бога имел и Аврам прежде Моисея. Выше в этом посте.

Авраам получил праведность от Бога по вере и исполнял закон, который ему дал Бог ходить перед Богом.

 

Цитата Григорий Р
Я неподзаконен Декалогу.

Никто вас и не тянет быть послушным Богу.

Не хотите - и не надо.

Но и Богу такие не нужны.

Бог ищет Себе послушных Ему!

Старожил
-253
|24 Сен 2018
1

Дорогой

 

Цитата Сумчатый
Смотреть "на этого серого и зубастого" придумал ты.

Где и в каком посте?

Вам нужно не наговаривать, а показывать.

У меня фраза звучит по другому.

А то, чем вы занимаетесь, наговаривая на Его народ это не украшает вашу честь и достоинство.

С уважением....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
+1379
|24 Сен 2018
1
Цитата Наставник
Вам нужно не наговаривать, а показывать.

Покайтесь, за злословие и ересь.

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+1698
|24 Сен 2018
1

Если Закона нет.. то это называется Бес,законие.. Поэтому отдельным идивидуумам для которых нет закона, и невозможно ничем доказать то, что где и в чем они не правы.. Это точно так-же, как обвинять грубого нарушителя устроившего ДТП на атостраде, где нет соответсвующих знаков ограничения и запрещения.

Думаю так.

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Писатель
+16
|24 Сен 2018
3
Цитата Наставник
Они сами отказываются жить по Божьему Слову, и тем самым показывают, что они не Его.

Я вам про Фому, вы мне про Иеремию.

Скажите, для чего орлу, вот такие, постановления -

1. Никогда не наступай правым передним копытом в нечистоты, потому что этим копытом великий Олоф оттолкнулся от земли и полетел во сне .

2. Никогда не брей уши.

3. Помни и празднуй день, когда ослы научились прыгать через забор.

4. Не ешь цветы на человеческом подворье при свете дня.

5. Не воруй солому по понедельникам.

Зачем всё это орлу небесному?

Старожил
+1698
|24 Сен 2018
0
Цитата Григорий Р
Скажите, для чего орлу, вот такие, постановления - 1. Никогда не наступай правым передним копытом в нечистоты, потому что этим копытом великий Олоф оттолкнулся от земли и полетел во сне . 2. Никогда не брей уши. 3. Помни и празднуй день, когда ослы научились прыгать через забор. 4. Не ешь цветы на человеческом подворье при свете дня. 5. Не воруй солому по понедельникам. ...
... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
-253
|24 Сен 2018
2

Дорогой

 

Цитата Сумчатый
Цитата Сумчатый Смотреть "на этого серого и зубастого" придумал ты.
Цитата Наставник
Где и в каком посте? Вам нужно не наговаривать, а показывать. У меня фраза звучит по другому.
Цитата Сумчатый
Вот так выглядел твой изначальный пост:
Цитата Наставник
теперь давайте все посмотрим на этого серого и зубастого
Цитата Сумчатый
Ты конечно можешь сказать, что не писал этого, но обмануть можешь людей, а не Бога.

Вы покажите, где это написано в моем посте, что-то ищу ваши предположения и не нахожу?

И по этому вы сейчас в очень невыгодном положении!!!

Вам лучше найти свои как вы думаете подтверждения, но больше не нужно наговаривать на праведных людей, живущих во Христе Иисусе.

И по этому не имея подтверждений, вы не можете вложить слова в чужие уста, чтобы обвинить человека, хотя и пытаетесь это всеми силами делать.

А ваши слова о том, что не Бог дал закон, то сам Святой если не спасует, подтвердит, ибо он вам отписал, как беззаконнику, хотя и сам является таковым.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
+1379
|24 Сен 2018
1
Цитата Asher
Если Закона нет.. то это называется Бес,законие..

Не точное утверждение, вырванное из контекста.

Нет уже закона заповедей В.З. (то есть он упразднён). А вместо него есть учение Христа.

Вот кто живет вопреки Его учениию - то это беззаконие. Как и во времена В.З. кто жил вопреки закону Моше - делал беззаконие.

А теперь, в время Н.З., пытаться жить по закону заповедей В.З.(предписанных для В.З.) - так же есть - беззаконие. ..... Что и пытались с Галатами сделать некоторые иудействующие христиане.

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+1379
|24 Сен 2018
1
увлечение ересью законничества - это духовное самоубийство

Верно.

Пусть Господь откроет истину о благодати и законе тем, кому ещё не открыто, во спасение.

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
-253
|24 Сен 2018
1

Дорогой

 

Цитата Святой
Как и во времена В.З. кто жил вопреки закону Моше - делал беззаконие.

А сейчас значит, можно жить без закона Божьего, как раньше жили и были за это беззаконниками, которых как и тех, так и этих Бог уничтожит в геене огненной?

Вы же и сейчас живете во преки закону Моисея, в котором жил и живет сейчас Христос!

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|24 Сен 2018
1

Дорогой

 

Цитата Святой
Нет уже закона заповедей В.З. (то есть он упразднён).

И Павел всем говорил защищаясь от лжеобвинений Асийских Иудеев, что он исполняет закон Моисея, закон Божий, а все остальное это наговоры были на него, и что он даже и традиции Иудеев не нарушал, а не то что Божий, который Бог дал через Моисея!!!

И получается, что  то что упразднено, по вашему, для Павла не было упразднено и для всех уверовавших из Иудеев тоже не было, как и для Иакова, лидера церкви того времени. Все они были ревнителями закона Моисея, а вы пытаетесь противостать против них вашим непониманием того, что писал Павел.

Павел не был шизофреником, как некоторые пытаются его таким сделать. Павел никогда не выступал против закона Моисея, говоря, что только духовные личности могут жить по закону Божьему, а плотские никогда не будут жить и исполнять закон Божий!!!

Как же ты, писал Павел, хвалишься законом Бога, а сам не живешь по нему?

Почему ты не живешь по нему языческий отрок, как и иудейский, оставивший закон,  слово Божье???

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
+1379
|24 Сен 2018
1
Цитата Наставник
А сейчас значит, можно жить без закона Божьего,

Для не понявших, повторно:

 

Цитата Святой
Нет уже закона заповедей В.З. (то есть он упразднён). А вместо него есть учение Христа. Вот кто живет вопреки Его учениию - то это беззаконие. Как и во времена В.З. кто жил вопреки закону Моше - делал беззаконие. А теперь, в время Н.З., пытаться жить по закону заповедей В.З.(предписанных для В.З.) - так же есть - беззаконие. ..... Что и пытались с Галатами сделать некоторые иудействующие христиане.

------

 

Цитата Наставник
И Павел всем говорил защищаясь от лжеобвинений Асийских Иудеев, что он исполняет закон Моисея

Ваши профанации - надоели уже.

Вы неверящий Слову человек.  Не хотите покаяться - ваша проблема. Но не коверкайте Писание, слова Павла.

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
pavel kaz
|24 Сен 2018
0
Цитата Наставник

Цитата Григорий Р Кто дерзает сказать, что Декалог Моисея от сатаны?                                                                             Вы спросите это у Сумчатого, он здесь распинался за падшего с небес и пытался доказать, что закон не Бог дал Моисею. Дерзнул высказаться против Бога дружок ваш, но только святой не промолчал, высказал противнику Божьему.

Зёма, усердное служение твоим божкам, совсем уже тебе попутало память и с прискорбием замечаю, что и читать ты уже не силён... Попроси кого то почитать форум и они тебе подскажут, что то я, высказал гипотезу происхождения закона(?) Моисея от сатаны. Вызвано это было пониманием НЕПРИЛОЖНОСТИ СЛОВА БОГА ЖИВОГО, ЕГО ВечноЙ Действенности и Силы... В Галатам Павел пишет: "вы, оправдывающие законом - остались без ХРИСТА, отпали от Благодати"... То есть еврей воспитанный в законе Моисея, пишет Церкви о несовместимости служения и закону Моисея и ХРИСТУ... Если понимать. что один (от Моисея) - закон для плоти, а Другой - ДУХА, то понятны СЛОВА БОГА: "не можете служить двум господам, ибо одного будете любить а другого неннавидить. Одному усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить БОГУ и мамоне", так вот о Моисеевом. Так же проводил, для ликбеза любителям иудейских верований, сравнительную характеристику Сущностей, Давших Заветы, строго описание из Писаний.... Позиция:

 

Цитата Святой
Нет уже закона заповедей В.З. (то есть он упразднён) отменён и т.д.

Апсолютно неприемлима. Ведь если БОГ ДАЛ СЛОВО(?) что поступающие так (по Моисею) обретут Благоволение, а потом Отменил (?) СВОЁ СЛОВО, то как мы, можем надеяться на ДЕЙСТВУЮЩЕЕ сегодня, КТО, кроме НЕМЕНЯЮЩЕГОСЯ ЕДИННОГО и ВЕЧНОГО и БЛАГОСЛОВЕННОГО, даст нам гарантию, что ОН(?) завтра не Введёт(?) в Действие другой(?) завет(?), а СЕЙ, на Коий мы уповаем - не утратит(?) СИЛУ ???????????????? Ваша логическая позиция Святой, очень слаба....

раб ничего не стоящий
Старожил
Модератор
|24 Сен 2018

За недопустимое оговаривание и оскорбление форумчанина - бан (за нарушение правил 3 и 5)

 

Цитата Наставник
давайте все посмотрим на этого человека и  который навеян духом обвенителей братьев наших, духом люцифера, как он сам себя и назвал его именем
Цитата Наставник
Вот мы с вами и разоблачили зверя, убийцу Христа и гонителя праведников и учеников Иисуса!!!!!!
Старожил
+1379
|25 Сен 2018
0
Цитата pavel kaz
Апсолютно неприемлима. Ведь если БОГ ДАЛ СЛОВО(?
А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою. Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду, упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир…(Послание к Ефесянам 2:13-15)

-

истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту… (Послание к Колоссянам 2:14)
אני מאמין דבר אלוהים
Удален
pavel kaz
|25 Сен 2018
0
Цитата Святой
А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою. Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду, упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир…(Послание к Ефесянам 2:13-15)

Хоть вы мне и ндравитесь Тарас, своей смелостью, в защите того, что вы понимаете Божьим, но должен спросить: Как разумеете??? Понимать ли нам это СЛОВО как Отмену БОГОМ СВОЕГО(?) СЛОВА? Или как Снятием БОГОМ с того Слова(?) статуса - БОЖЬЕ??? Мы здесь размышляем о ТВОРЦЕ, КОТОРЫЙ ВИДИТ НАЧАЛО и КОНЕЦ СРАЗУ... Чем вызвана так сказать ветшающая природа, статус,  закона Моисея? Стоить ли нам думать, что БОГ Переоценил способность чела и Видя(?) что мы не справляемся(?) Подкоректировал Закон(?)??? Ведь поймите, Все СЛОВА, ЗАПОВЕДИ ТВОРЦА - это Инструкция, ЗАКОН для творения, несоблюдение которой приводит к плачевным последствиям... Может вы имеете ввиду, что есть, так сказать 2а эксплуатационных варианта и челы по Рождеству ХРИСТА "другой модели"?

 

Цитата Святой
истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту… (Послание к Колоссянам 2:14)

Этот стих, часто трактуеться Церковью, как подтверждение взятия всех грехов людей БОГОМ на СЕБЯ, Телом ИИСУСА ХРИСТА. То есть БОГ Был ЗОЛ(???) на челов (нас), и Уталил СВОЙ ГНЕВ(???) Умерев за нас..... САМ Разозлился, САМ и ПОРЕШАЛ(???????) то знак ЕГО Любви(?).... Вы так понимаете?

раб ничего не стоящий
Старожил
-17
|26 Сен 2018
2
Цитата алеб
О законе Моисея, который был дан Израилю.

Вообще-то, если честно, этот закон был дан для того чтобы ему были научены - все народы.

Может изучите прежде внимательней матчасть?

"...щит и ограждение - истина Его." - Пс.90:4;
Старожил
+1379
|26 Сен 2018
2
Цитата pavel kaz
Как разумеете??? Понимать ли нам это СЛОВО как Отмену БОГОМ СВОЕГО(?) СЛОВА?

Нет. Закон заповедей В.З. был дан Богом на время, до пришествия Христа. Поэтому это не отмена, а исполнение Слова.

 

Цитата pavel kaz
Этот стих, часто трактуеться Церковью, как подтверждение взятия всех грехов людей БОГОМ на СЕБЯ

Этот стих говорит прямо и ясно о законе (рукописании).  И в гармонии с Ефесянам 2:15, и не только с этим стихом, но и многоими другими.

К сожалению профанации встречаются не только в мире.

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
моисей
|26 Сен 2018
2
Цитата Святой
Закон заповедей В.З. был дан Богом на время, до пришествия Христа. Поэтому это не отмена, а исполнение Слова.

Действует ли ныне для нас закон заповедей Нового Завета?

1 Итак я, узник в Господе, умоляю вас поступать достойно звания, в которое вы призваны,

2 со всяким смиренномудрием и кротостью и долготерпением, снисходя друг ко другу любовью,

(Еф.4:1,2)

25 Посему, отвергнув ложь, говорите истину каждый ближнему своему, потому что мы члены друг другу.

(Еф.4:25) - "не лжесвидетельствуй".

28 Кто крал, вперед не кради, а лучше трудись, делая своими руками полезное, чтобы было из чего уделять нуждающемуся.

(Еф.4:28) - "не кради".

30 И не оскорбляйте Святаго Духа Божия, Которым вы запечатлены в день искупления.

(Еф.4:30) - "не носи имя Бога напрасно".

31 Всякое раздражение и ярость, и гнев, и крик, и злоречие со всякою злобою да будут удалены от вас;

(Еф.4:31) - "не убивай".

Старожил
-17
|26 Сен 2018
2
Цитата Сумчатый
Помните закон Моисея, раба Моего

"...если вы будете слушаться гласа Моего и соблюдать завет Мой, то будете Моим уделом из всех народов, ибо Моя вся земля, а вы будете у Меня царством священников...;" (Исх.19:5,6)

 

Цитата Сумчатый
Ты бы изучил матчасть, прежде
"...щит и ограждение - истина Его." - Пс.90:4;
Удален
IVANYCH
|26 Сен 2018
1
"...если вы будете слушаться гласа Моего и соблюдать завет Мой, то будете Моим уделом из всех народов, ибо Моя вся земля, а вы будете у Меня царством священников...;" (Исх.19:5,6)
Тут нет ни слова о том, что Израиль должен распространить закон Моисея на весь мир

-

Тут и ребенку понятно что БОГ имеет ввиду весь мир и все народы , что воплотил в

жизнь Сын Божий -- Иисус Христос , чья жертва и последующее воскресение из

мертвых были провозглашены по всей обитаемой вселенной .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
IVANYCH
|26 Сен 2018
1

-

 

Цитата Сумчатый
Ты веришь Слову Божьему, что десятисловие - это завет Бога с Моисеем и Израилем, а не с необрезанными язычниками, типа теб

-

Не меняй тему -- закон и завет это разные вещи и понятия , если ты этого не знаешь ,

то ты невежда  в познании Писаний и с тобой по сути не о чем говорить (перебранки

трольные "сам дурак" никого не интересуют).

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
IVANYCH
|26 Сен 2018
1
Цитата Святой
А вместо него есть учение Христа.

-

А учение Христа для вас закон ? ))

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+3866
|27 Сен 2018
2
Цитата Истинный

Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
(Св. Евангелие от Матфея 28:19,20)

 

Цитата IVANYCH
закон и завет это разные вещи и понятия

Завет на основании определенного закона.

Т.е. не может быть один закон для разных заветов...

Почему нам не нужен Закон  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.