|8 Сен 2018
Цитата IVANYCH
Где было римское государство , а где был Вавилон , вы немного потерялись в хронологииВ вашей хронологии Вавилон был после римского государства?
Однако.
или
В вашей хронологии Вавилон был после римского государства?
Однако.
И как много арабов уверовало после этой песни?
Помогает?
Насколько мне известно, мусульмане сначала переходят в православие.
Дорогие
-----
Рубрика "Исследуйте Писание"
-----
Ужас овладевает мною при виде нечестивых, оставляющих закон Твой.
(Пс.118:53)
С уважением....
Вы думаете, что "Твой" это обращение к Моисею?
Радует то, что люди искренно прославляют Господа. с такой же радостью я могу поставить и цыганское, зная, что этим людям стоит искренне верить во Христа.
Дорогой
Закон Божий совершен!!!
Давайте посмотрим на Писание, которое Иисус просил исследовать!
Писание можно извратить, но не изменить. Можно еретически трактовать, но не убрать написанное из Писания!!!
8 Закон Господа совершен, укрепляет душу; откровение Господа верно, умудряет простых.
(Пс.18:8)
Написано, что закон Господя, или Яхве, совершен! И нет несовершенства в законе Моисея!!!
И по этому Бог и просит чтобы мы были совершенны, как Бог, который показал в Своем совершенном законе, как быть совершенным!
Закон Божий совершен, но действия человека по закону Божьему могут быть не совершенны, беззаконны, нечестивы!!!
....
С уважением ....
Дорогой
....
И мы уже знаем кто такие нечестивцы, падальщики и беззаконники!
Давайте еще раз посмотрим как нечестивцев, и безбожных тварей определяет Писание, :
И по этому нечестивец это тот, кто оставляет закон Божий, чтобы следовать по праведному пути, по узкому пути, по пути Божьего Духа!!! Потому что закон духовен, а не плотской, даже если много что делать нужно было во плоти или в теле!!!
Но люди не хотят видеть, через свою падшую во грехе идеологию, которая говорит против Писания, но свои заблуждения толкуют извращениями о Писании, чтобы как-то выглядеть, даже если утверждают противоположное Писанию!!!
И по этому нечестивцев много и по церквям, убийцев Христа, которые оставили закон Божий и несут теперь разную пургу язычества с атрибутами христианских стихов, уродуя не только Писание, но и то что писали апостолы в своих посланиях, объясняя Писание!
С уважением ....
Дорогой
То есть Он скажет ложь и неправду, когда уже сказал. что не лжет?
Богу нужно воровать, или делать грех, чтобы быть сильным, потому что Он Бог, а мы слабы против Него и не можем Ему противостать?
Бог уже определил что такое праведность и что такое грех, или вы еще это не познали?
Вы пытаетесь сделать Бога таким как вы, падшим, обманщиком, беззаконником, чтобы придать вашей праведности хоть какую-то ценность!
Послушайте что Бог говорит падальщикам(не важно как они себя назвали, хоть "христианами"), противникам Божьим и противникам Писания:
16 Грешнику же говорит Бог: "что ты проповедуешь уставы Мои и берешь завет Мой в уста твои,
17 а сам ненавидишь наставление Мое и слова Мои бросаешь за себя?
18 когда видишь вора, сходишься с ним, и с прелюбодеями сообщаешься;
19 уста твои открываешь на злословие, и язык твой сплетает коварство;
20 сидишь и говоришь на брата твоего, на сына матери твоей клевещешь;
21 ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои [грехи твои].
22 Уразумейте это, забывающие Бога, дабы Я не восхитил, - и не будет избавляющего.
23 Кто приносит в жертву хвалу, тот чтит Меня, и кто наблюдает за путем своим, тому явлю Я спасение Божие". (Пс.49:16-23)
Бог говорит грешнику, который проповедует Его уставы и тот кто говорит о Его завете своими языком, а слова Его бросает за себя и не исполняет их, перекручивая их на свой лад, как делали это фарисеи с Его словом, вводя Его народ в грех и противление Богу!
....
С уважением ....
Дорогой
....
И по этому Бог как законодатель уже определил, что такое грех и что такое праведность, чистота и святость!!!
Давайте еще раз уясним, что Бог никогда не будет грешником!!!
Он никогда не согрешит в Своей жизни!!! Его природа, Божья природа не будет делать то, что Он сказал, что не будет делать!
Бог никогда не будет лгать ибо Он не человек, который может солгать:
19 Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться. Он ли скажет и не сделает? будет говорить и не исполнит? (Чис.23:19)
Мы видим, что Бог не лжет - никогда, как и не ворует и не прелюбодействует!!! Он также не желает ничего, что есть и принадлежит человеку!
Но многие еще не знают Бога, и пытаются Его сделать таким как грешный человек, придавая Ему краски серости, чтобы Он не отличался так сильно от них.
С уважением ....
Дорогой
Павел эту фразу взял из Моисеевого закона, где Моисей одно время сам нес бремя всего народа, но потом у него появились помошники, которые вместе с ним тоже носили бремена народа Божьего. Павел говорит, что они все исполняли закон Мессии, Который должен еще был придти!
12 как же мне одному носить тягости ваши, бремена ваши и распри ваши?
13 изберите себе по коленам вашим мужей мудрых, разумных и испытанных, и я поставлю их начальниками вашими.
(Втор.1:12,13)
Павел не придумал закон Мессии, который Бог уже дал его Моисею на горе!!!
С уважением ....
Дорогой
Тогда вы еще младенец и не знаете Бога! Это факт! У вас нет тогда основания доверять Богу, который говорил о Себе в Своем слове!!!
Вы сомневаетесь в Его словах и предполагаете, что Он сделает то, о чем говорил, что делать не будет.
Вы не верующий в слова Творца, а как фарисей, сомневаетесь в Его словах, потому что они в вас не вмещаются. Вы еще слабы в вере и это показывает как вы извращаетесь в Его слове. убивая веру у тех кто слушает вас.
Если Бог сказал, что не лжет, то Он не сын человеческий что будет лгать.
Если Бог говорит, что не прелюбодейтсвует, то Он никогда не будет этого делать, как и воровать, как многие воруют Его часть, и обтерши свой рот, говорят, что мы такого не делали.
А может Бог станет неправедным когда-то? Ответьте, Он же Бог?
А может Бог когда-то сделает грех, ведь над ним нет никого, кто мог бы Его судить?
Его природа допустит, чтобы сделать грех и быть как дьявол?
Неужели Бог меняется от ветра человеческого учения?
Разберите ваши лживые утверждения и покайтесь в незнании Бога. Вы же пытаетесь Его представлять, а представляете дьявола, сомневаясь в своем Творце.
С уважением ....
А никто не спорит с совершенством Закона. речь о том, что он:
1) будучи сам совершенен ничего не довёл до совершенства, а значит ведёт в никуда. (это как учёный, имеющий массу регалий и степеней, но сам не способный научить других)
2) он не по вере, а значит в нём сегодня нет ни праведности, ни усыновления.
А что такое ложь или неправда? да Бог любое Своё утверждение способен обратить в сущность. Он же Всемогущий.
это первое.
а во вторых:
даже если и так, кто Ему судьёй будет? ВЫ? АСД?
Нет такого в Законе Моисея. а притянуть за уши можно что угодно. Вы прямой текст покажите.
я вот Вам прямой текст показываю, который говорит, что слушаться надо Сына Божьего:
15 Пророка из среды тебя, из братьев твоих, как меня, воздвигнет тебе Господь Бог твой, - Его слушайте, -
(Втор.18:15)
Но вы ни Христа, ни Моисея не слушаете. Слушаете только то, что тешит собственное эго. Как это названо в Писании: самовольное смиренномудрие.
а то я могу тоже пороцитировать:
26 И стал Моисей в воротах стана и сказал: кто Господень, - ко мне! И собрались к нему все сыны Левиины.
27 И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего.
(Исх.32:26,27)
и сказать: "вот как надо согласно Моисею носить бремена друг друга".
Дорогой
С законом Божьим и не нужно спорить и тем более о его совершенстве!!!
А то что закон не довел к совершенству плоть человеческую, когда был мертв из за греха дух человека, то для этого Бог и дал Своего Духа, чтобы мы уже возрожденными свыше, были способными жить возрожденным духом по закону Божьему, по которому не могла жить плоть, чтобы оправдание закона было исполнено теми, кто живет духом, а не плотью!
Закон не противится вере, потому что наставление в вере идет от закона Божьего, от Писания, где вера утверждает закон!!!
А то, что вы считаете что закон не по вере, то там сказано о двух оправданиях, и один из путей оправдание закон, а другой это вера и по этому оправдание по закону не по оправданию по вере! Павел показал, что две праведности или оправдания находятся в законе Божьем.
Оправдание по закону закончилось на кресте, чтобы мы могли быть оправданы верою, но здесь ничего не говорится против закона Божьего, который утверждает веру во Христа Иисуса!
С уважением ....
Человек сам принадлежит Богу вместе со всем, что у него есть.
Лгут - когда боятся сказать правду, поэтому Богу нет смысла лгать. То же самое, Ему не у кого воровать, все вокруг Его и не с кем прелюбодействовать.
Да в принципе, любую можно посетить. Тут их не так и много. Тему Дии "мы едем-едем" например - если нет желания философстововать, то можно хоть написать о чем-то, о работе и отдыхе, и т.д. - у каждого что-то в жизни происходит. Ну. это кому нравится и считает допустимым, что-то о себе рассказывать...
Было бы время и желание писать - которых, видимо, особо нет ни у меня. ни у других, на данный момент.
Собирались верующие каждый день во времена первой Церкви, и не о законе же только общались.
Есть какой-то выход. Может, просто переждать, пока к осени народ подтянутся, пройдет это летнее затишье.
-
"Однако" говорят чукчи в анекдотах)) С чего ты взял что я Вавилон хронологически
поставил младше Рима ? Посты вдумчиво читать надо , а не фантастикой увлекаться .
-
-
Других Писаний во времы написания этого псалма не было уважаемый ))
-
Вы всё время придумываете проблему и отвечаете на свою придумку.
Никто не спорит о совершенстве Закона.
Закон ничего не может довести до совершенства, будучи сам совершенен. Да это и не его цель. его цель изобличить грех.
Т.е. Вам уже не надо исполнять Закон на внешнем уровне? 
Он не может противиться вере или нет. просто Закон не по вере.
Ну вот и давайте для начала разделим это время.
Вы удивительный невежа.
Возмите в руки авторитетную энциклопедию и не сочиняйте .
(Cloacina или Cluacina, от глагола cluere, очищать) — прозвище богини Венеры. Плиний Старший (XV, 119) говорит, что после битвы из-за похищения сабинянок Ромул и Тит Таций заключили перемирие и, совершивочистительную жертву, воздвигли храм в честь богини Клоацины, на месте очищения,
Cloacina - Клоакина от сlоāса от cluere "промывать, полоскать".
Клоака - от сlоāса от cluere "промывать, полоскать".
Почему нам не нужен Закон?
Ответ: потому не нужен, что вместо него дано учение Христа (апостольское) и благодать.
---
Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон. Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати, а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры. (Послание к Галатам 5:3-5)
С вашими "энциклопидическими" познаниями больше ничего не остаётся, как хамить. Я бы тоже так делал на вашем месте, поэтому не журю.
-
Гриша - не хами во первых , во вторых никто богиню Венеру не называл кроме тебя
богиней канализаций ))
-
-
Ты на вопрос отвечай журитель ты наш .
-
Повтрояю -- где я тебе гениальный ты наш сказал что Рим старше Вавилона или
поставил их на один хронологический уровень . Видно ты по своему воспринимаешь
мои посты в стиле "однако".
-
Просветитель 
-
-
А у тебя кумир на аватаре заход солнца ? Ты язычник ? Поклоняешься солнцу ?
-
Sinoptic Чувствую в вашем вопросе подвох и тем не менее - Да. Это так.
На мой взгляд, как мне Открыто(?), неимоверное почитание Апостольского мнения, по данному вопросу, уважения к закону Моисея, а они евреи воспитанные на нём, мешает нам увидить очевидные вещи. " БОГ не вменяет человеку греха, Предопределив усыновить его через ИИСУСА ХРИСТА". Тоесть - БОГ НЕМЕНЯЕТЬСЯ и такой ПЛАН у НЕГО от НАЧАЛА. Что читаем про Начало? Дерево познания добра и зла и нагие(не Святые?) Адам и Ева, коим Запрещено питаться от него, чтоб не узнать что наги, не диагностировать. А Повелено возделывать Сад Господень с ДРЕВОМ ЖИЗНИ, Коие - ХРИСТОС, через Которого Усыновление, тоесть ДАР Жизни Вечной. А что читаем про закон(?) у Павла: Я узнал грех - посредством закона; нет закона - грех невменяеться; пришёл закон - грех ожил... Не видите паралели с Раем? На мой взгляд, ошибочно понимать стартовое творение - Адама и Еву - венцом, абсолютом. Таковым мы - адамовы, стаём ТОЛЬКО Приобщившись к ДУХУ БОГА, через Вкушение Сына Божьего - ИИСУСА ХРИСТА, и Веру в НЕГО. А закон(?) божий(?) э-э-э... ну того - не нужен он. Сами понимаете, с такого то понимания....
А ИИСУС Прокоментировал - ДАЖЕ НЕ ЗЛИСЬ и Прости им - ибо не ведают, что творят "Будьте Совершенны, как ОТЕЦ ваш НЕБЕСНЫЙ", не земной - э-э-э-э злюка, вор и убийца.... Надо разобраться, как БОГ Намерен Дать, ДАЁТ нам Ведение и Понимание и вследствии чего нас ждёт смерть - навсегда, ну или вечная мука. И что есть грех - в Глазах БОГА....
Тут опять можно говорить о процентном соотношении, о смертных и несмертных грехах, тоесть гадать, за что БОГ Может Простить, а за что - НИЗАЧТО, хоть я один такой и знаю.... Помоему Алексей, вы не правы, то что красиво звучит, не всегда относиться к БОГУ.
Класс! Смелое рассуждение. Но вопрос: за что СПРАВЕДЛИВОСТЬ, если не по своей воле? Подлежат ли суду жабы, за убийство и пожирание комаров?
Тут один апонент поделился инфой, что сына Иштар - Фамуза кажеться, убил вепрь, кабан, свинья. Вы ж в курсе, что Авраам - халдей, то есть это его "боги", до СЛОВА, а он взял невесток студова и Ревека привезла в Ханаан их фигурки (обычаи), о чём есть в Писании, там она их ещё "умно" прятала... Тоесть, не есть ли нелюбовь евреев к свиньям, старой обидой за Фамуза(чи как там его)? Как думаете? Вопрос всем.
И что за споры про мертвечину? Шо ктото бедных хрюшек, овечек, курок - живьём поглащает????
сравнение вообще не понятное. кто в данной аллегории жаба, а кто комар.
Ну и? а Моисей причём? Он ни Авраама не видел, всю жизнь воспитывался при дворе фараона....
Э-э-э, это все интересно, но время написания Евангелий прошло. Сейчас время его исполнения... Вот исполнится все, тогда каждому предоставится возможность написать свое сочинение на эту тему, так, в порядке развития творческого воображения.
Наверное неудачная алигория, но основная мысль, что БОГ не судит Своё творение за то, что оно такое, каким Сотворено. А вот за отказ оного, что конечно не относиться к жабам, уподобляться ЕМУ, то есть исполнить ЕГО Волю на наше Создание. Ведь "Был Свет Истинный, который просвещает всякого чела рождённого в этот мир" а Суд в том "что СВЕТ Пришёл в мир, но люби больше возлюбили тьму".... Тоесть пока небыло света, "поедание комаров" - грех (нагота, отсутствие СВЯТОСТИ) - НЕ ВМЕНЯЕТЬСЯ, во всяком случае так показано на Рае. Как я вижу....
При том. что он (Моисей) дал устоновление о пище, имеющим корни происхождения из культуры халдеев, а придаёться этому вид Небесного Откровения. "НИЧТО входящее в человека НЕМОЖЕТ ОСКВЕРНИТЬ ЕГО, а то что исходит от него - оскверняет".
