Вижу Вы по улицам Содома гуляли, знаете, какие там термины использовали...
Вижу Вы по улицам Содома гуляли, знаете, какие там термины использовали...
Именно от таких вот переводов, с выдёргиванием отдельных стихов с контекста целостности Писаний, в мире и рождаются антихристские секты, культы и т.п. Минимум одна каждый день.
З.Ы. Печалька после таких переводов - в Инферно музыка и пляс да свист до упаду.
особенно, когда во главе и в основе этих культов стоят женщины, сами объявившие себя пророчицами.
Вы наверное сошлётесь на послушание Пророку, Который Прийдёт после и Которого надо слушаться во всём, но проигнорируете кучу положений закона, в коих говориться "это устав Мой(?) навсегда тебе и сынам твоим, после тебя". Причём многие из них касаються установлений, коии на сегодняшний день невозможно исполнять чисто физически из за отсутствия Храма и понятной линии священиков из Ааронового рода... Ведь небыло сказано, что тот Пророк, заменит полностью ВСЁ. По честному, я понимаю это высказывание Моисея, как о другом лидере народа, типа Навина, а не как указание на ХРИСТА. Прежде всего из-за того, что ИИСУС никогда не Ссылался на то, что ОН - тот Пророк, ОН Именовал СЕБЯ СЫНОМ. Если внимательней исследовать, то ИИСУС Ссылаеться в Учении на Авраама и Начало, с служаками Моисеевыми у Него в Евангелиях - неприрывающийся конфликт, коий ОН Передал нам, СЛАВА ЕМУ!!! Это ведь неслучайно, нигде в Евангелиях, ни один евангелист не написал, что ИИСУС хоть раз Назвал закон Моисея БОЖЬИМ или СВОИМ СЛОВОМ. Всё: Моисей заповедал вам, да древними (ветхими?) сказано. Поймите. это очень необычно, ведь евангелисты, во всяком случае трое из них, не Светомузыка и Сумчатый, не коим закон писан (шутка). Это евреи с молоком матери впитавшие в себя почтение к оному. Что ни так с сим законом(?), что ИИСУС "Стесняеться" его, что отмечено (честно) даже евреями евангелистами???
истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту… (Послание к Колоссянам 2:14)
Еф 2; 15-16: "упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем."
Это конечно замечательно, и прекрасная мысль ап. Павла о том, что ИИСУС Дал УНИВЕРСАЛЬНОЕ Учение, подходящее свем народам, но давайте поразмышляем. То есть у БОГА был(?) замечательный закон(?), прикрасно подходящий евреям, но он трошки неустраивавший язычников (меня, светомузыку, сумчатого, еже с нами) и чтоб нам Угодить(?????), БОГ Отказываеться(?) от СВОЕГО СЛОВА????????.... Так??? Так кто тагда главный в Мироздании? Мы длжны уподобляться ЕМУ или ОН, под каждый народ, чела Будет(?) Менять СЛОВО?... Опять же, ОН же не чел во времени, почему сразу было не Дать УНИВЕРСАЛЬНЫЙ???
"Бомба" Моисей... Кахта мы дочекаемось вашего Откровения, что Моисей и есть рыбак ПЁТР, на коем ИИСУС Построил СВОЮ Церковь?
Друг мой, это ты сказал.
Мы никого ни в ад, ни в Рай отправлять не торопимся. наша проповедь о том, как на суд не попасть. А это возможно только через веру в Иисуса Христа. о тех же, кто как-либо позиционируется к Закону Моисея, согласно апостола, так или иначе ждёт осуждение, будь то по Закону, будь то вне его.
Для Христиан есть Закон Христов: "носите бремена друг друга" и Закон Духа Жизни, освобождающий от закона греха и смерти.
Но меня просто умиляет попытка впихнуть идею, что Закон Христа и есть Закон Моисеев:
- брат, помоги мне, с голоду умираю!
- ну я уже понёс твоё бремя сестра!
- как?
- я тебя не убил, жене с тобой не изменил, ничего у тебя не украл, и вообще тебе не завидую... иди, сестра, грейся и питайся... этой мыслью.
Да и я совсем о другом. Вы Алексей видать не поняли? Моя речь о том, что Господь не просто избирал отдельный народ, лишь чтобы господствовать в нем а к остальным типа ему нет дел. А о том, чтобы народ Израиля был Его - светом и солью для других народов. Потому он и называет их ветхозаветним "Царством священников", (как и нас Новозаветних), чтобы как написано Его священники, сами научились отличать святое от грешного и чтобы потом так-же этому научили других. Бог ведь желал и желает всегда - спасти и помиловать всех грешников с любой нации. У светомузыки, похоже это совсем не так.
Похоже и вы от том-же. При чем здесь релиозно-государсвенные Законы Моисея, в вечным духовным Божьим Законам. О которых Господь Бог так ясно учит в Писаниях. Точнее предупреждает их не нарушать. чтобы не было последствий таких нарушений. Надеюсь вы то хоть ещё не отвергли земной закон притяжения? А верите ли вы в то, что блуд производит повреждения в плоти?
На все Писание. Не спорьте с Библией.
я и Закон Моисея не отверг. однако и не путаю дисциплину со средой обитания.
И что?
По Вашему блуд начал производить повреждения плоти только с приходом Закона Моисея?
И вот ещё странно: к христианам Павел говорит, что среди них такие вещи как блуд даже именоваться не должны. а тут, оказывается, ещё существует необходимость "узды". что, тянет?
давайте о ханнанеях поговорим. их это тоже касалось?
Павел не чуждался называть учение апостолов законом Христовым.
И вы не бойтесь это называть законом Нового завета.
Все атрибуры закона у вас перед глазами на примере приведенного отрывка из послания Ефесянам.
Это ваша неуклюжая нечистая попытка передернуть разговор.
Боитесь слова "закон" - ну так и признайтесь в своём страхе.
А поливать напраслину и грязь - совсем вас не украшает.
С этим вопросом вы не по адресу. Это к папе Римскому. Мы здесь ни при чем.
Да и через такую мысль и православные на мощах здания строят.
А пока имеем что имеем - Десятословие в послании Ефесянам.
Но это не делает Десятословие учением апостолов, а только показывает основанием для учения апостолов.
Не спорьте с Библией, это какоето кодовое слово, изливающее(?) в ум собеседника Свет(?)? А где я с ней спорил? Поверьте Тарас, мне вполне достаточно вашей позиции Веры в Благодать и Силу ДУХА СВЯТОГО в себе, чтоб не прибегать к закону, чтоб считать вас Христовым. Но мне часто неприятно видеть, как Христовые отстаивают действие бога ветхого завета, по нелицеприятным действиям, считая его идентичным БОГУ Явленому ИИСУСОМ ХРИСТОМ, считающих его одним и ТЕМ же... Вот вы скажете Аминь, если вам скажут, что ИИСУС ДАЛ Повеление Саулу вырезать амиликитян? Да будет Воля ТВОЯ, вперёд израиль???????
Отменённое (послание) вместе с законом, тем же апостолом в послании Галатам и обозванное им "смертоносными буквами"??? Не моисей, жалко что вы под проклятием, вместе с своим() декалогом, в вечности вас свашим чувством юмора будет нехватать... "Декалог в полании Ефесянам"........ давненько так не ржал. Хоть может и зря, ведь промамка Ева то тоже попуталась на схожести плодов?
ну "идентичный" это,действительно, не то слово. тут правильно сказать "один и Тот же".
я скажу "Аминь!".
29 потому что Бог наш есть огнь поядающий.
(Евр.12:29)
Ну или книгу Откровения почитайте.
Но ведь чтобы правильно соблюдать дисциплину, нужно чётко знать её предписания. Не согласны?
Нет! Такой закон существовал ещё до Едемского Сада. Но покуда Адам с Евой его не нарушали, он и не производил плод. Как только появился блуд, то и появились и плоды. Да что мы это с вами, брат Алексей? Ведь об этом же все ясно описано во всей Библии. Да и вообще брат, вы же вижу можете трезво мыслить и понимать, что до Синая человек незная нарушал духовные законы столетиями. Его законом написана была свободная воля и совесть. Ещё существовали устные предания, передающиеся по роду. Но все это было не совершенным, так как все зависело от жизни и наследия предков. Потому каждый род жил так, как ему казалось правильным - наследуя культуру и традиции своих предков. Об этом тоже есть в Писаниях. Но так, понятно грех не контролировался а лишь умножался и потому духовные законы стремительно начали разрушать не только человека, но и всю землю. До определенного времени это не было критическим. Что тоже ясно описано, к примеру в беседе Бога с Авраамом. Но когда грех начал умножаться и "чаша бесзакония амореев переполнилась". И особенно, когда стал вопрос ребром сохранния нации из которой выйдет Искупитель Христос. То Господь Бог призвал человека и прописал ему эти законы буквой, чтобы было четкое определение закона и его последствий, при этом строго приказав их тщательно исполнять а иначе - наказание и смерть. Сегодня также ничего в этом не изменилось, кроме только помощи Святого Духа, который оживляет совесть и подсказывает имеющему Его а не просто верующему - что ведет к жизни а что ведет к смерти. Так и написано.
Мне тоже странно. Так можно подумать, что церковь у вас состоит из импотентов, фригидов, и оскоплённых евнухов. По мне так люди далеко не совершенны, даже те кто родился в христианстве. Потому предупреждающие знаки всегда и везде нужны брат. Это даже не оспаривается. Да и Апостолы это доказывают. Не согласны?
Прочитал вашу мудрость и махнул рукой: "та нехай!"
Коли муж настолко слеп, что не видит очевидного, и при этом не умеет читать правильно на понятном языке, то недочеты в школьном образовании исправлять не наше дело.
Для христиан, предписаниями не есть закон заповедей В.З., который уже анулирован. А есть учение Христа - предписанием и жизнь под благодатью. Печально, когда этого не поняли, и пытаются жить по закону - вредя себе и другим.
1 Итак я, узник в Господе, умоляю вас поступать достойно звания, в которое вы призваны,
2 со всяким смиренномудрием и кротостью и долготерпением, снисходя друг ко другу любовью,
(Еф.4:1,2)
25 Посему, отвергнув ложь, говорите истину каждый ближнему своему, потому что мы члены друг другу.
(Еф.4:25) - "не лжесвидетельствуй".
28 Кто крал, вперед не кради, а лучше трудись, делая своими руками полезное, чтобы было из чего уделять нуждающемуся.
(Еф.4:28) - "не кради".
30 И не оскорбляйте Святаго Духа Божия, Которым вы запечатлены в день искупления.
(Еф.4:30) - "не носи имя Бога напрасно".
31 Всякое раздражение и ярость, и гнев, и крик, и злоречие со всякою злобою да будут удалены от вас;
(Еф.4:31) - "не убивай".
Думали буду что-то доказывать? Слова Божьего дастаточно для обвинения.
Не согласен.
Зачем верному мужу предписание "не прелюбодействуй"? зачем предписание "не убей" тому, кто душу свою готов отдать за брата?
Ну допустим.
а причём тут Закон Моисея, который был дан, по словам апостола, спустя 400 лет после Авраама? какое он имеет отношение к тем, кто призван ходить по следам веры именно Авраама?
так, что, тянет на блуд?
-
В прямом смысле -- для вас учение Христа это закон или нет ?
-
Время не опоздать еще есть!
Я уже отвечал ранее на этот вопрос. Закон Христа - это учение Христа, благодать, вера и любовь.
Учение Христа - не закон заповедей В.З. В самом названии уже подчеркнуто различие.
Не занимайтесь подменой понятий. Не пытайтесь уравнять закон заповедей В.З. с заповедями Н.З.
Тема о законе заповедей В.З.
Да конечно, именно это я имел ввиду. Но наверняка правильно былобы понимать БОГА не меняющимся в пути Достижения Своих Целей "БОГ вчера сегодня и завтра - Один и Тот же". И если вспоннить Бога(?) (Ангела?) дававшего закон на Синае, его постоянное недовольство тем, что вчершние рабы постоянно обманывают его ожидания(???), стремление их уничтожить, что в принципе и случилось. И сравнить его с Поведением и Характером Показанным ИИСУСОМ ХРИСТОМ, что отображают Евангелия, то у меня, в случае если "один и Тот же", складываеться впечатлелие, что ИИСУС не с Той Ноги Встал, в отношении к тем, кто ЕГО хотел побить камнями, смеялся над НИМ, предавал и убил.... Я вот, молодым христьянином, никак не мог понять, чо было не порвать тех первясвещеников, Пилатов, Клавдиев или как там, с ихними империями, чо Терпеть то подонков, всё как сделал бы Ангелок с Синая... Вопрос; чё с ним ИИСУСОМ сталось то, не коректен, так как в ЕГО Имени мне ДАНА Жизнь и ДУХ СВЯТОЙ, значит ОН - БОГ и Знает Как Делать (Жить). И вот я "повзрослев" переариентировал вопрос: чо за Ангел то с Моисеем на Синае говорил, чё слова, высеченные им на камне, названы Апосолом - смертоносные буквы, а пытающиеся жить по ним, находяться под проклятьем??????? Может сможете как то поправить меня в моих логических построениях, чтоб я тоже снова, не изменив БОГУ, считал Синайский завет - Божьим?
Убедитесь пожалуйста, что меня нет рядом, бо на тот Аминь, по моим понятиям, может Прилететь молния. а у неё не малый радиус поражения....
То есть;: декалог в Ефесянам? А в рекламе: пейте дети молоко - будете здоровы; вам не видиться обетования Жизни Вечной?