Приветствую всех!

Полагаю, что Писание надлежит исполнят без лишних рассуждений, беспрекословно, в том числе и постановления Св.Апостола Павла, согласно данной ему на то власти (Матф.18:18) самим Христом. Всё остальное, в том числе и этот дебат, от лукавого.

.....т.е. вера без рассуждения и анализа???

Без лишних рассуждений, это значит без рассуждений, которые ведут в тупик.

Жёны ваши в церквях уже замолчали, занялись своими нуждами, зарабатыванием денег в семью, детьми своими, и мужчины остались такие умные сами с собой, ну поумничали, поумничали перед друг другом, и больше сказать стало нечего, вот церкви и разваливаются сейчас, ибо Слова от Бога ни у одного мужчины нет, только неудовлетворенные амбиции, которые они удовлетворяют на самом слабом - женском поле, так как остальные могут и в пятак дать. И мужья продолжают доказывать свою состоятельность запрещая и тыкая носом в строки Библии. Лучше бы уже стали настоящими мужчинами, а то надоели эти полуфабрикаты вокруг.

Эта летопись скорее антихристианской направленности.

paralipomenon ""так как остальные могут и в пятак дать.""" Это Вы круто. Могу только добавить, что в настоящая проблема в том, что в церквах ЗАМОЛЧАЛИ мужики. Я имею в виду когда принимаются решения, то мужики молчат. Например на членских собраниях. Сочувствую, если в ваших церквах их вообще не предусмотренно. Мужская половина должна рассуждать, принимать решения на слуху у сестер. Сестры при этом с удивлением наблюдают за мужскуй мудростью и учатся. Так же сестры наблюдают кого из них необходимо освобождать от занимаемого поста и кого ставить пастором.. А если мужики зашли в тупик, то женщины должны помогать. Ну а если Ваша церковь это только концерты. Так это тогда не церковь а религиозный клуб, то еще проще делайте , что хотите. Это ко спасению уже не относится.

"""Могу только добавить, что в настоящая проблема в том, что в церквах ЗАМОЛЧАЛИ мужики. Я имею в виду когда принимаются решения, то мужики молчат. Например на членских собраниях. Сочувствую, если в ваших церквах их вообще не предусмотренно."""" Слава Богу, что наконец замолчали, а то не имея Духа Божьего в такую ересь народ вводят, что делается страшно за тех, кто им доверился. А насчёт пятака, так не бойтесь, в пятак не получите от кого нибудь посильней. Здесь же форум, а не личная встреча. И я не знаю, вы по русски читаете мои послания? Я вам писала, что не хожу, слава Богу, в общину уже пять лет, а вы как будто не хотите прочитать и только выборочно что-то берёте и начинаете о чём-то судить. """Ну а если Ваша церковь это только концерты. Так это тогда не церковь а религиозный клуб, то еще проще делайте , что хотите. Это ко спасению уже не относится.""" На оскорбления моего хождения в Боге обращать внимания не буду, ибо вы одержимы, и поэтому бесполезно что либо вам говорить, всё равно перевернёте с ног на голову. Будьте благословенны.

paralipomenon Если Вы имеете Духа Божьего и знаете кто одержим ( как я догадываюсь бесами), так может Вы можете и изгонять бесов? Пожалуйста помогите одержимому.

Нет, Restorer, вы не хотите принять Духа Святого в сердце и постоянно уничижаете Его. А написано в Луки 11:24,25,26 - Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и, не находя, говорит: "возвращусь в дом мой, откуда вышел"; и придя, находит его выметенным и убранным; тогда идёт и берёт с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там, - и бывает для человека того последнее хуже первого. Марк 3:28,29 - Истинно говорю вам: будут прощены сынам человеческим все грехи и хуления, какими бы не хулили; Но кто будет хулить Духа Святого, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению. Вы хотите, чтобы я из того, кто согласен с вечным осуждением, начала бесовню изгонять? Но это для вас будет ещё хуже, ибо вы уничижая Святого Духа лишаетесь его защиты изнутри, и d вас тот, для кого вы просто временное убежище, и если я его изгоню, то он походит и приведёт к вам семь злейших, и тогда вы будете в ужасе. А ваши домашние в трепете. Мне не вас жаль, ибо вы свой выбор сделали, а ваших родных, ибо им от вас и так за жизнь досталось, что их ещё мучить вами? Уж так доживайте...

paralipomenon Да, это хорошо что Вы пожалели моих родственников. Они мне так же говорили замучил ты нас своими обличениями. Да я допустил ошибку по русскому языку и под Вашим именем обратился ко всем, не догадался, что Вы это на свой счет примете. Простите за ошибку в русском языке. А Ваш отказ изгонять духов мотевирован не верно.

Я верю словам моего Учителя, Который вчера, сегодня и вовеки Тот же, и Слово Его не меняется. Мотевировала лично к вам, и мотевировала верно. Я тоже не молоденькая, и повидала конец таких замкнутых на себе, как вы. Это незавидный конец. Вот и предостерегаю вас.

paralipomenon Ваша смелость переходит все границы. Давай с начала и по порядку. Кто конкретно одержим и чем это Вы можете доказать?

paralipomenon """Нет, Restorer, вы не хотите принять Духа Святого в сердце и постоянно уничижаете Его.""" Нем Вы не правы Дух Святой живет во мне постоянно. Но я не хочу говорить иными языками, спасения в языках НЕТ. Да и кроме того языки 50+50 бывают ложные. Это плохой показатель духовности. Поверьте я тоже видел в жизни такое. Верным отказом в изгнании духов я считаю, то что Вы вообще не имеете силы это делать. Вот таких я тоже видел.

Да мне всё равно, что вы обо мне говорите, я живу словом Бога обо мне. И изгнать из вас того, кто вам жить мешает не трудно, но вы не сможете жить освобождённым, ибо у вас покаяния в своем пути нет. И тогда тот, кого изгнали возвратится с семью злейшими, и вы будете кошмаром для всех. Живите спокойно.

paralipomenon ***своем пути*** Какой смысл Вы вкладываете в эти слова? Мой путь был и есть путь брани против духов злобы поднебесной. Это хороший путь поверьте,правда тернистый. И я его не собираюсь менять на путь наслаждений в этой жизни.

Свой путь, это путь без откровения и поддержки Бога, если бы была поддержка Бога, то в вас было бы много милости, так как Господь - Бог милости, а не суда, а так, вы просто сотрясаете воздух. Вспомните, Павла много били, много изгоняли, но при этом он ни разу никого не оскорбил, а наоборот назидал в кротости. Что ему даже стали претензии предъявлять те, кто хотел силу увидеть. А он шёл по воле Божьей и Иисус много раз к нему ночью приходил, чтобы поддержать, и это оканчивалось его победой, а у вас одни поражения, так где же Иисус?

paralipomenon Не к лицу мне хвалиться. Но я как Павел имел опыт: 1) сказать всей церкви о грехе против меня. (Это сильное оружие Божье). (Советую испытать); 2) потребовал что бы мне как гражданину небесной страны публично принесли извинения в от имени всей церкви; 3) Отряхнул ноги на объединение баптистов Северной Америки через газету. Библия говорит, что гомикам будет отраднее. И мне тоже: ***Что ему даже стали претензии предъявлять те, кто хотел силу увидеть.*** Так что апостольские дела и в наши дни есть уважаемая paralipomenon. Вы тоже пострадали, но Вам нужно смело занять позицию--- скажи в глаза, а потом на кровлях. Не покрывайте нечестие, а противостойте. У Вас получится.

paralipomenon "23 Обличающий человека найдет после большую приязнь, нежели тот, кто льстит языком. " Хотя и много потерпит и от друзей (братьев) в первую очередь. А с другой стороны "5 Человек, льстящий другу своему, расстилает сеть ногам его." Вот и выбирай, что тебе по вкусу или по силам.

Я тоже раньше думала что это приемлемо, чтобы женщины учили в церкви, были пасторшами, но теперь когда я ушла из харизматической церкви, пересмотрела все доктрины заново, то считаю, что женщина может учить только других женщин и детей(в церкви), может свидетельствовать. Но быть лидером над другими главами семейств должен быть только мужчина. А вне собрания благовествовать всем.

Но тут конечно многие перегибают палку...

Совершенно с вами согласен, НАДИНКАР

nadinkar Но в этом форуме больше учавствуют женщины, вот и перегибается палка.

А если просто следовать написанному, то не будет ни перегиба ни недогиба.

Бог нашу жизнь так устроил, что мы всегда в ситуации выбора. И бывает так, что одному по писанию одно, а другому другое, в зависимости от веры и способности. Например духовным младенцам лучше оставаться обиженными. А кто духовно силен тот должен как апостол Павел заявить меня Римского гражданина при народно..... а теперь тайно ......

Но ответ для всех -- один; или...

Грехом человека есть то, что любое благо, дарованное Богом, он может применять во зло. Особенно это касается харизматических церквей. Ибо и прослаавление Бога пением не является исключением. Если песня состоит из одной долго повторяющейся фразы - то не от того, что песен мало, или что Бог так плохо слышит. Таким образом человек внушает сам себе то, о чем поет. Внушить себе, что любишь Бога легче, чем достичь того же, или попытаться понять, что за этим утверждением. А уж если таким образом убедил себя, то человек и берет на себя право Бога осуждвть людей, надеясь на свое совершенство и свои дары. И лучше всего это, конечно получается у женщин.

В том числе и поэтому ещё наверное апостол говорил, что женщинам не хорошо в церкви говорить. Хотя осуждать и вне церкви - нехорошо.

Апостол имел в виду именно "Говорить",т.е. не болтать и не мешать проповеднику.А проповедовать может и женщина и мужчина.Ведь на улице благовествовать могут все.И еще я считаю,что учить в церкви может и женщина и мужчина,ведь на чисто женском служении не может учить муж,там есть свои нюансы.Как и на мужском-жена.В некоторых случаях хочется сказать даже самым известным женам проповедников:замолчи,когда она начинает позорить мужа:"Он такой беспомощный,даже кофеварку не включит.Как он меня задолбал".После этого все думают:неужели наш пастор дома совсем другой человек?

Мир вам дорогие братья и сестры! Я являюсь членом Объедененной церкви христиан веры Евангельской и служу Господу уже около двадцати лет! Мне очень хочется чтобы вы внимательней посмотрели на наше братство где вы найдете ответы на все вопросы в том числе и этого форума и эти ответы превращены в жизнь! И я свидетельствую вам что в наших Церквах жены молчат- как и слово Говорит! И жены наши не испытывают по этому поводу неудобств!Всех благословений вам!