Вот этот статус Бог и определяет, это и есть категория "избранные". Всех Бог к себе призвал, но не всех избрал для особых миссий. Из большого количества слушающих Иисус избрал 12 ближайших. В каждой церкви по этому принцмпу строится команда пастора. Каждый человек, духовно утверждённый и имеющий лидерские качества, как правило, имеет учеников. Откуда берутся ученики? Да сами за вами ходят, если вы говорите Истину Божью, это очень откликается в их сердце! Это же и свидетельствует о вашем статусе (лидера). Любой зрелый зритель легко опеделяется "по статусу" тем, как он молится, сколько в нём Слова, и как он (или она) живёт по этому Слову! Нет статуса женщины или статуса мужчины - это половая принадлежность. А дух, который в вас, половой принадлежности не имеет, стало быть и дары Святого Духа, дары 5-ти служений и плоды духа от этого не зависят, да и практика подтверждает! Эффективность служения не определяестя половой принадлежностью, а плодами служения. А те жёны, которые "о плотском помышляют", пусть лучше в церкви помолчат и свои рассусоливания по поводу борщей и каш оставят для семейного круга.

Если бы дествительно подразумевалось то, о чём вы говорите, то так и было бы сказано: женщины ваши должны говорить в церкви не о борщах, а о 5-ти служениях; и учить мужей уму-разуму, т.к. хотя Ева и прельстилась, но у Адама должна была своя голова на плечах быть, так что пусть теперь мужья слушают и поучаются чему их будут жёны учить. Но, увы, это сатанинское "евангелие".

А вот Прискилла молодец! Наставила мужика на правильный путь! (Деян.18:26). И Девора - героическая женщина! Пророк, судья Израиля и военачальник. После сложили боговдохновенную песнь и пели: Суд.5:12 "Воспряни, воспряни, Девора! воспряни, воспряни!" Песня эта говорит о том, что Бог хочет, чтобы воспряли женщины в духе и силе Деворы.

Cвeтлaнa Hик: -- Наставила мужика на правильный путь! -- У вас подделка под Евангелие. Написано: "Услышавши его, Акила и Прискилла приняли его и точнее объяснили ему путь Г-сподень." -- Девора! воспряни, воспряни!" Песня эта говорит о том, что Бог хочет, чтобы воспряли женщины в духе и силе Деворы. -- Скорее это вам так хочется. Б-г же своему слову не противоречит. Подумайте сами. Разве не так?

=Б-г же своему слову не противоречит. Подумайте сами. Разве не так?= Так. А Ваше утверждение, что женщина, что женщина не может ни стих прочитать, ни песню спеть, ни наставлять - прямое противоречие Слову. "Услышавши его, Акила и Прискилла приняли его и точнее объяснили ему путь Г-сподень." Итак, женщина все же послужила в даре учительства, причем в церкви - ведь у Акилы и Прискиллы была домашняя церковь.

А.Л. , вы очень "начитаный", упертый, делаете все как написано в Библии, спрашиваю вас еще и на этом форуме: "Где написано, что Слово "Г-сподень", "Б-гу" надо писать через черточку...???????????????????????????????????????????????????????????

pani Elen Через черточку имена Бога писали ортодоксальные евреи, они считали имя Господа таким святым, что нельзя было его произносить, и лишний раз его не произносили чтобы не упоминать имя Бога в суете. Я сам видел ортоксальные еврейские газеты с таким написанием имени Бога.

Спасибо, eskander. Cвeтлaнa Hик: -- А Ваше утверждение, что женщина, что женщина не может ни стих прочитать, ни песню спеть, ни наставлять - прямое противоречие Слову. -- И в чём вы усматриваете пртиворечие?

eskander, А. Л., когда это было?? И сейчас вы в суете??? Тогда , по-моему, и на форум заходить не надо, и не осуждать других, как это делает А. Л., грех ведь... Спасибо...

А зачем женщине обязательно проповедовать? Женщина может и должна служить Богу кротким житием и добрыми делами. И этого служения у нее никто не отнимет. А зачем обязательно говорить что-то с кафедры?

А зачем Иисус сказал: "идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари" (Мк.16:15)? И Павел: "чтобы старицы... учили добру" (Тит.2:3). Старицы - я так поняла, старейшины, т.е. пресвитеры в церкви. A. Л., объясните роль жещины как царя и священника, во всех деталях.

Проповедовать Евангелие можно и нужно. И иногда, если придется, - то даже словами. Учить добру можно не обязательно с кафедры. Мать Тереза никогда с кафедры не выступала, а пример подала больше, чем кто-либо из женщин-пасторов. Что же до стариц, то это как и старцы - от слова "старый", то есть пожилые люди. Никогда ни одного пресвитера не называли старцем, если он не стар. Здесь буквальное значение слова.

Cвeтлaнa Hик: -- объясните роль жещины как царя и священника, во всех деталях. -- Во-первых, думаю, таковой роли быть не должно.Сами слова: царь и священник -- мужского рода. Из ветхого завета можно привести один совсем не положительный пример царствования женщины ( Гофолия, 4Цар.11.). А о женщинах-священниках даже и не припомню, слышал, что при языческих храмах были якобы женщины-жрицы.

Вот от неосведомлённости и отсутствия откровения-рэма и рождаются заблуждения и реигиозные догмы, закрепощающие женщин и лишающие призвания половины человечества!!!

Что-то вы не то говорите. Как раз всё наоборот, от осведомлённости и познания слова Б-жия-логоса, Которое не может противоречить Его слову-рема, мы и говорим, что женщины не только не могут учить, но даже и что-либо говорить в церкви.

=женщины не только не могут учить, но даже и что-либо говорить в церкви=. А пророчествоать могут?

Молча -- да.

Если это ваше откровение логос-рема, то мне вас жаль, у тех, кто успешно служит - другие откровения Слова: о дарах, призвании и "Дерзай, дщерь!"

Не соотносящиеся с писанием?

A. Л. Не хочется о именах, но без этого здесь не обойтись. К.Кульман, Е. Уайт, и не только они разьве не являлись пророческим голосом Божьим, глашатыми Его посланий?Да и почему такая непоколебимая настойчивость, вплоть до навязчивости? Личная убеждённость ещё не доказательство. Может быть это проблемма личного характера, или точнее характера личности? По писанию ли вышесказанное? Но рамки Писания не позволяют личности представлять субъективное за совершенное, они лишь открывают субъекту объем работы над собой. А какой дух говорит через чел. в целом и через женщину в частности, вот где свет Слова должен блистать.

Да в том-то и дело, Что Писание часто под своё мнение подтасовывают - геи по-своему, мужеложники по-своему, женоненавистники - по своему, бунтари по-своему, и религиозники по-своему! Увы... Если католик задался целью найти места Писания, чтоб Марии молиться - он найдёт, если православный захочет иконам молиться - он найдёт, если муж не хочет жену отпускать на служение - он найдёт - и всё по Писанию! Но воля Божья, сила Божья, Истина Божья и Слово Божье ими не познаны, потому что по плоти читают, а не по Духу, и не Дух Святой им это открыл и не Отец Небесный! Вот в чём суть! А если Бог открыл (по Писанию) о дарах и призвании, о дерзновени, об ответственности за призвание - то не нам судить о том! И если есть подтверждения от Бога - плоды служений, ученики и плоды духа - то зачем и злословить по невежеству!

Пoэтecca Есть и такое что чел. шёл в водительстве и откровениях Божъих. Вошёл в пустыню, и как полколена Манассии воевал в новой земле. А потом возвратился на ту сторону Иордана, подошёл к жертвеннику-памятнику и возложив на него все свои вежды, смотрел, смотрел на них и решил что его личные основания подобны Господним. Ну и на всякий случай откр. из Н.З. заручился что Бог, когда придёт, тогда и освЯтит (хотя там Павел говорит о том что Бог включит свет в чел. для того чтобы чел. знал что в нём свет, а что тьма)то, что скрыто во мраке, надеясь при этом на одобрение и похвалу от Него за все его дела. Конечно это жалкое зрелище когда ходящий в славе Господней пытается припудрить лицо туманом своей славы. Давид здесь ни при чём. Как бы то ни было это звон мечей В.З., а что же прикажете делать со служением оправдания?

Брат, я уважая Вас на форуме, но не пойму, за что Вы ратуете в данный момент?

"Потому что по плоти читают, а не по Духу, и не Дух Святой им это открыл и не Отец Небесный!" Поэтесса А почему вы Божьих детей, католиков и православных, поставили в один ряд с неверующим, который не пускает свою жену в церковь? Это вам Отец Небесный открыл церкви Божии оскорблять? Да уж, "плоды служений"...

А.Л. Вот не пойму тех, кто циклится на том, что Павел написал " жене учить не позволяю". Что, больше ничего ценного в Писании не вычитали? или это фундаментальная истина Христианства? В чем грех? Понимаю, для законников любое нарушение запятой в Библии уже грех. А сам ты в церкви учишь? Ты в служении, или просто так на форуме трепешся? А как же Бог Аврааму говорил слушать свою жену? А как же в Притчах говорится, что у жены кроткое наставление в ее устах? Или ты женоненавистник?

eskander: -- Вот не пойму тех, кто циклится на том, что Павел написал " жене учить не позволяю". -- Вы же не хотите предложить игнорировать это место?

1Тим.2:12 "а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии". Речь о семейных отношениях между мужем и женой. При чем тут церковь? Вы, A. Л., постарайтесь не вырывать стих из контекста. Изучите, по возможности, все места о служении женщин.

Келли, вы невниматело читаете реплики! А уже судите! Я никакие церкви Божьи не оскорбляю, а говорю о конкретных заблуждениях, типичных для этих деноминаций! Не надо на меня клеветать! И не Вам судить о плодах моих служений - попоститесь с моё, заплатите мою цену посвящения, начните церкви с нуля, хотя бы парочку, вот тогда и поговорим!

А. Л. если место Писания - к конкретной личности той исторической эпохи, то почему мы должны на этом "циклиться"!? Если Бог Вам скажет слово-рэма, то это Вам, а не мне! Если, нипример, скажет поехать на Сицилию воеватьс мафией, то это лично Вам! Так же и в этом месте Писания. Вы всё понимаете буквально! Вы не умеете с Писанием работать! Есть слова, относящиеся к менталитету евреев, а есть к менталитету язычников, есть места к конкретным людям, а есть ко всему Телу Христову, есть - к той исторической эпохе, а есть то, что вечно и незыблемо! Мне очень жаль Вас, что Вы этого не знали, а может не хотите понять! Да, таких много! Неплохо бы Библейский институт закончить, тогда поймёте, что к чему в Библии!

Поэтесса Я сужу по одной конкретной грубой и оскорбительной реплике - этого достаточно. А если то, что вы назвали, - не заблуждения? Вы ли судья в этом? Если вы поститесь - я это уважаю. Возможно, у вас много также других хороших достижений. Но реплика ваша была скверной, зачем отрицать это. И я про нее и говорю. Скажите, как много православных и католических книг вы прочли? Посещали ли их храмы, слушали ли проповеди? Жили среди них? Если всего этого нет - вы не имеете права что-либо говорить о них.