allenstein "Мусульманин или еврей или неверующий для меня будет "чужим", даже если он гражданин России" а то, что среди них есть порядочные, добрые, умные, честные люди не имеет значения. А то, что среди христиан хватает нежити всяческой - но они "твои".. насчет костров, я уже слышала мнение, что Европа благодаря инквизиции очистилась и стала такой, какой она есть. Но хочу тебе сказать не большая ли заслуга в том Реформации? По крайней мере можно исторически поддтвердить что появилось равноправие, демократия, просвещение масс, развитие промышленности, экономики как раз в странах принявших Реформацию. До этого Европа находилась в оч жалком положении. Распри, междуусобицы, католические поборы, особенно в Германии, приведшие страну на грань вымирания, пасквили, доносы, костры из живих людей, продажа индульгенций, необразованное священство в своей массе и мн.др.прелести тех лет. Так что алленштайн, пока что нет доказательств того. что диктатура светская или церковная приводит к прогрессу. А твоя мысль прослеживается. По крайней мере в последнем посте.

"Разумеется, если Его Святейшество Патриарх подал пример ездить на Мерседесе , то и верующие тоже должны к этому стремиться" Так чего ж Вы тогда меня как владельца иномарок обвиняете в непатриотичных поступках, если сам Его Святейшество тоже ездит на иномарке (насколько я понимаю, патриарх для Вас пример)? ...скажите, allenstein, США - тоже небогатая страна? Швеция? Германия? Франция? А ведь эти страны тоже светские. Учтите, что Ватикан по площади меньше большой деревни, потому там и возможно то, что имеет место быть. Так всех построить в большой стране не получится никогда. ...тээк... значит, я подпадаю под инквизиионный костер по признаку атеизма, занятия сексом, употребления табака и наличия татуировок. Моя жена тоже попадает на костер по признаку атеизма, занятия сексом, наличия ребенка и одной небольшой татуировки. Думается, и ребенка нашего тоже следует отправить на костер, раз его родители достойны костра... Какое счастье, что Вам подобные, allenstein, никогда не придут к власти в России. Вы посерьезнее Гитлера будете. А вообще совет - если Вы достаточно зарабатываете, приобретите себе остров, и устанавливайте там свои порядки...

...да, и еще. По поводу бомжей, социальных проблем и прочего подобного. Мой дядя всегда говорит - работать надо, а бабки сами прибегут. И дело здесь не в вере. Среди любых людей полно ленивых, независимо от вероисповедания. А кто ленится - тот ничего и не имеет. Кто поднимает пятую точку с дивана и идет вкалывать - тот живет достойно, и не надо сюда инквизицию приплетать.

Argentum Привет! Не всякий бедный человек - лодырь.Не всё зависит от трудолюбия. Ещё должен "варить котелок".

Олеся, день добрый :) А знаете, кто такой бедный? Это тот, кто работать не хочет и не умеет. Небогатый - другое дело... "Мир засеян рациональными зернами больше, чем колхозное поле - пшеницей. Надо только суметь увидеть и применить" (с) Веллер. Справка - мир тут не в религиозном смысле. ...как подтверждение правоты Веллера: один мой приятель начинал с чего: скупал у наших дачников и по деревням ранетки. За сущие копейки, рубля полтора-два за килограмм. Сдавали очень охотно - этих ранеток у большинства как грязи. За пару дней легко набирался полновесный грузовик (не газель, в смысле). А потом на этом же грузовике по трассе на север. Намотал на север около тысячи километров - и скинул эти ранетки в десять раз дороже. Рядом с трассой, за наличку... Чего с ней делали северяне, я не в курсе, но он за осень заработал неплохие деньги и сейчас шкафами-купе занимается... :) Да и не к тому я говорил... а к тому, что инквизиция не решит проблем.

13 Где начинаются отношения денег, это уже не любовь, а коммерция. Если муж- работает за себя и за жену , а жена-живет на его деньги , которые он заработал., то это уже форма эксплуатации. Он-работает, а она- его деньги тратит. Ему это невыгодно, это приносит ему убыток, если он этого не понимает, у него нет разума. А она- паразитирует, живя на его деньги и за его счет.. Ну и что же здесь хорошего? Он в роли "глупца", а она -в роли "паразита", это уже не семья, а анекдот. Это все очень негативные картины жизни.. ============================================ ARGENTUM ошибается.. Клерки, крестьяне,чернорабочие, дворники,грузчики и прочие пролетарии могут хоть по 20 часов в сутки работать всю жизнь , но они никогда не будут жить достойно, останутся нищими. А дети и члены семей королей , президентов, миллионеров, владельцев банков , предприятий могут вовсе не утруждать себя работой никогда в жизни, но жить в любом случае они будут богато и в роскоши.... Для примера, если ARGENTUM откроет любую книгу по истории любой страны, он увидит, что среди королей , президентов, их жен и детей были всякие, в том числе ленивые, бездельники и прочие подобные,. Но при этом все они прожили жизнь в богатстве и роскоши. Президент США Калвин Кулидж, даже будучи президентом США(в 1923-1929гг.), спал по 10-15 часов в сутки, спал ночью и днем , считается самым ленивым и бездельником среди президентов США. Любимой его фразой была такая : "Никогда не делай того, что может за тебя сделать другой". Жена Кулиджа. тоже бездельничала,отдыхала и развлекалась. Жена президента Джона Кеннеди, Жаклин Кеннеди-Онассис-тоже, безделье, наряды, отдых, развлечения, и так всю жизнь. .

ARGENTUМ написал: "..тээк... значит, я подпадаю под инквизиионный костер по признаку атеизма, занятия сексом, употребления табака и наличия татуировок." 1) Ядовитое дыхание от курения наносит вред окружающим людям, также своим курением ARGENTUM подает дурной пример женщинам и детям.. 2)Совершает непатриотичные поступки, в ущерб развитию российского автопрома. ARGENTUM не является ни патриотом, ни христианином. 3) Татуировки- атрибут представителей уголовного мира, бандитов. А серьги на мужчинах- это признак лиц с неким "голубым" отливом, бисексуалов или гомосексуалистов... ARGENTUM написал, что у него имеются и серьги и татуировки. Ну и что же хорошего и светлого в ARGENTUM-е ? SIBYLLE. Инквизиционный костер- это метафора. Но в любом случае, обществу не нужны такие категории как бомжи , воры, наркоманы, разбойники, убийцы, проститутки, насильники, казнокрады, взяточники итд . Гнилому не суждено вновь стать цветущим. От гнилых членов общества следует избавляться , чтобы гниль, как гангрена, не заразила бы все общество, и не погубила бы все общество. А принятие закона о смертной казни ( лучше не только в российском , но и в международном праве) для уничтожения проституток, воров , убийц, наркоманов, разбойников, взяточников, насильников, казнокрадов и прочих подобных категорий- это очистило бу планету от зла и скверны, мир стал бы светлей и чище. .

SIBYLLE Разумеется, среди мусульман, буддистов, индуистов тоже есть хорошие, добрые и порядочные . SIBYLLE написала: Но хочу тебе сказать не большая ли заслуга в том Реформации? Неправильно. Реформация была вехой на пути к атеизму и бездуховности, а не к демократии. Преследования и сожжения ведьм продолжились в "протестантских" странах и после Реформации, в Швейцарии, Англии, Голландии, Германии и прочих.. . Реформация в Англии задушила демократию, поскольку Парламент потерял прежнее значение, а вместо этого стал реальностью неограниченный деспотизм и произвол короля. Наиболее верующие англичане (пуритане) уплыли в Америку , основали там колонии (1620г.), ставшие в будущем США. В Италии никогда Реформации не было, однако современная Италия -демократическая и богатая страна, со всеми атрибутами богатого и цивилизованого государства. . Во Франции католики уничтожили протестантов в Варфоломеевскую ночь(ночь на 24авг. 1572), Франция осталась верна католицизму. Современная Франция- высокоразвитая, богатая и демократическая страна,

Аллестен, ты сейчас оскорбил добрую половину форума, назвав многих паразитами, а их спутников - безумцами. Ув.Админ, оградите пожалуйста неокрепшую веру молодых христиан от дьявольских речей этого робота-псевдохристианина, который прикрывается религией, а сам такое городит, что на голову не натянешь.

allenstein человечесвто уже слышало подобные речи. Фашизом они называются. Начинают с голубых и инакомыслящих, заканчивают евреями и людьми др.рас, вероисповеданий. Малинка ну почему же . Пусть будет. Пусть молодежь видит какие бывают особи человечкого рода. Другое дело, что молодежь должна знать, что есть плохо и что есть хорошо. Начиная с рассказов об "плохом" гуманизме и о избранности "своих" по нац.признаку и вероисповеданию заканчивается мировыми войнами и миллионами катованных детей, стариков, женщин и мужщин. Всегда есть те, кто лелеит мысли подобные высказанным и страшно когда время таких людей приходит.

ARGENTUM написал историю про некого спекулянта, который скупал ранетки в одном месте , а перепродавал в другом. Предполагаю, что необходимую сертификацию продуктов на соответствие нормам и стандартам, и прочей сопроводительной документации на товар у него не было. Спекулянт продавал народу ранетки (ранет-сорт яблок) без всяких сопроводительных документов на товар, продавал товар, не прошедший сертификации. . К тому же налоги он скорее всего не платил, возможно, занимаясь незаконным предпринимательством. . Одним словом, история про этого спекулянта все это может быть очень интересно для прокуратуры. Законопослушный дачник должен был заснять лицо этого спекулянта фотоаппаратом или на видеокамеру. ,, а также глянуть и запомнить номерные знаки его грузовика, а затем все это вместе с сопроводительным письмом - отправить по факсу в прокуратуру. А уж там, пусть этим спекулянтом занимается прокуратура и разбирается в его спекулянтской "деятельности"....

SIBYLLE Я против фашизма. Я против любых войн. Мне бы хотелось, чтобы на земле никогда не было войн и чтобы на земле всегда был мир. Я против любых проявлений зла, насилия , пороков и грязи.. Я -за демократию, свободу и чистоту. Мне хотелось бы , чтобы никогда не было на земле воров, жуликов , бандитов, курильщиков, проституток и прочей нечисти. Мне хотелось бы , чтобы Земля была планетой добра и справедливости и счастья.

allenstein, а я ведь нигде в своей реплике не говорила о так называемом содержанстве, если Вы это имеете в виду:)Я всего лишь говорила о том, что любящие супруги побуждают друг друга к развитию, как моральному так и материальному. Я тоже работаю, и работаю очень много, но мы с мужем побуждаем друг друга к развитию, не пиля друг друга "электролобзиком" но это происходит само собой. Так что прошу не искажать и не дописывать то чего в моей реплике не было, хорошо?:)

allenstein вот все хорошо, но твое слово "чистота"___ ну хорошо, а в чем по-твоему заключается "наведение чистоты"?_

"Ядовитое дыхание от курения наносит вред окружающим..." Про курение - в соседнюю тему. "Совершает непатриотичные поступки, в ущерб развитию российского автопрома." Как и Патриарх, мы ж ведь должны следовать его примеру, так? :) "Татуировки- атрибут представителей уголовного мира, бандитов. А серьги на мужчинах- это признак лиц с неким "голубым" отливом, бисексуалов или гомосексуалистов..." Вы давно из своей пещеры вылезли? Или давно из деревни прикатили? Вам сколько годочков-то? :))))))) Это по татуировкам. Только там тату считают пока украшинием только уголовников и рокеров, причем не делая между ними различий... :))))) А по поводу "голубизны" - у моей жены спросите, какой я "голубой"... :))))) Идем дальше. "Спекулянт продавал народу ранетки..." Вы в каком году живете, уважаемый? Термин "спекуляция" давно исключен из законодательства, лет так 15 уже :))))) По Вашей логике, я тоже спекулянт, ибо бензин покупаю чуть дешевле и продаю чуть дороже. Все, кто занимается торговлей - впекулянты? :))) А чего Вы тогда у них что-то покупаете? :)))

"Спекулянт продавал народу ранетки (ранет-сорт яблок) без всяких сопроводительных документов на товар..." Ну не "народу" вообще-то. У него покупали сразу весь грузовик те же люди, что принимали ранет у местных дачников. Просто он привозил больше. Так вот, люди эти, судя по всему, были с какого-то комбината, и ранетки им нужны были для промышленных целей (еще бы, такие объемы, нафиг обычному человеку грузовик ранеток, котрые долго не хранятся?). Так вот, поясняю. При закупке тех или иных продуктов огородничества в том числе у начеления, сертификатов никто не требует, ибо закупается ля переработки, и получать сертификат на конечную продукцию - дело уже того, кто из этих ранеток повидло или еще что сделает. "...занимаясь незаконным предпринимательством..." Свидетельство ИП у него было на всякий случай. А дальше - ВНИМАТЕЛЬНО читать ВСЮ статью УК, может, поймете. "К тому же налоги он скорее всего не платил..." Вы про слово "вмененка" что-нибудь слышали? Или думаете, что всегда налоги только с объема платятся? :)))) Так вот, поясню, с его оквэдом он на вмененке сидит и не волнуется за то, сколько чего продал, ибо налог фиксирован. Спекулянт... ну, посмешили... :))))

"Клерки, крестьяне,чернорабочие, дворники,грузчики и прочие пролетарии могут хоть по 20 часов в сутки работать всю жизнь , но они никогда не будут жить достойно, останутся нищими." А если бросят это гиблое дело и займутся чем-нибудь стоящим (я уже писал, заработать деньги не очень сложно, было бы желание), то нищими не будут, это Вы, allenstein ошибаетeсь. Кстати, Вы, allenstein, видимо, не в курсе, что обращаться к собеседнику в третьем лице, мягко говоря, невежливо. ЗЫ. Сорри за опечатки, тороплюсь...

allenstein Ну понятно, короче, женщина которая родила ребёнка и сидит дома, чтобы ухаживать за ним, которая занимается хозяйством, чтоб в доме был уют, все накормлены и довольны - она ПАРАЗИТКА. А муж, у которого такая жена -ГЛУПЕЦ! Первый раз слышу такое извращённое мнение. Ты сказал так он большинстве христианских семей! Да, и ещё всё-таки иногда :) от секса дети рождаются. Так вот если не будет секса и ПАРАЗИТИВНЫХ женщин :)))) то не будет детей и род человеческий вымрет.

Ребят, уходим. Человек или прикалывается, или ... Смешно читать про паразитов, спекулянтов и дачников, которые должны заснять некое лицо. Реплики порой противоречат одна другой. Этот случай безнадежен, спорить бесполезно. Существует только два мнения: одно - неправильное, второе - allensteinа. Веселушка, да какие дети? На них деньги надо тратить, к тому же жена дома будет сидеть и НЕ РАБОТАТЬ? И вобще, молодому человеку нравятся яхты, породистые скакуны и персидские котики.

...еще тут подумалось, и как же заснятое на видеокамеру лицо отправлять по факсу? :))))) Наверное, новый факс появился, позволяющий принимать видеозаписи. И такой факс наряду с обыкновенным (по которому фотографии-то передаются так, что родная мать с трудом узнает, он для текстов создан) однозначно есть у каждого уважающего себя российского дачника в сарае под граблями... :)) Продолжу сказанное Net о детях, и добавлю: КАКАЯ ЖЕНА? НА НЕЕ ДЕНЬГИ НАДО ТРАТИТЬ!!! Ужас! Ей тоже хочется есть!!! Ей хочется красиво выглядеть! Это ж какие расходы!!! Нет... Никакой жены! Деньги будут целее... :))))) "Нет от тебя никаких доходов... Расходы одни!" (с) Кот Матроскин :)))))) ЗЫ. Я тоже люблю породистых скакунов. Но только железных. Предпочитаю японские породы... :) ЗЗЫ. Мне тоже кажется, что человек прикалывается и выдумывает реплики от имени виртуального персонажа. Поэтому и появляются противоречия, создать виртуальную личность сложно... :)

Веселушка В описанной ситуации- неравенство и дисгармония. Один пашет, а семеро-руками машут. Муж работает, а его деньги проедают жена и дети, которые не зарабатывают, а живут на его деньги и за его счет. Жизнь за чужой счет- это называется "паразитизм".. "Вляпавшись" в семейную жизнь, далеко не каждый эксплуатируемый муж согласится терпеть подобную "семейную идиллию" всю жизнь.. Одни мужья -терпят это семейное неравенство, угнетение и наличие "паразитирующих на нем лиц ", а другие- когда надоедает терпеть угнетение- заводят или любовниц, или разводятся с женами, бросая жен и детей, и женясь на другой. . Развод с женой не спасет мужа от "паразитирующих на нем лиц",ведь на детей и на себя бывшая жена будет вытягивать с него алименты. Там , где начинаются отношения денег, там кончается любовь, и начинается коммерция... А где появляются "паразитирующие лица"- это уже не любовь, а "лохотрон". Одним словом- ничего хорошего в описанных выше ситуациях нет. Это негативные картины жизни.

ARGENTUM написал : "А если бросят это гиблое дело " Ну и представим , что произойдет, если все крестьяне в мире бросят свое дело , не будут пахать а подадутся в спекулянты. На следующий же год наступит глобальный продовольственный кризис, поскольку продуктов нет, крестьяне не работали , а спекулировали. ARGENTUM написал : "Все, кто занимается торговлей - впекулянты?" Нет. Торговля-она разная. Одно дело-магазины и производитель товара , а совсем другое дело-спекулянты и жулики, а также те лица , кто делает деньги на обмане. .Если например, магазин продает товары -это хорошо.. А если кто-то скупает в магазине товары с целью перепродать - это уже спекулянт. ARGENTUM написал : "А чего Вы тогда у них что-то покупаете?" У спекулянтов и воров, которые сбывают спекулянтам краденый товар по дешевке, и у всех прочих подобных сомнительных продавцов я никогда ничего не покупаю, и не покупал.. Со спекулянтами; жуликами и ворьем не хочу иметь никаких дел ни по работе, ни в жизни.. Все необходимое я покупаю в магазинах, где товар продается по всей установленной форме, с магазинными чеками на проданный товар, и прочим-прочим.. ARGENTUM Так называемая рок-культура , хиппи ,татуировочники, панки и прочие подобные неразрывно ассоциируется с наркоманией. Значительная часть "рокеров" и "рок-музыкантов"- это наркоманы. А наркотики-это уже прямая связь с уголовным миром, поскольку наркотики и наркоторговля-нелегальны и незаконны. Ничего хорошего здесь нет.

"Значительная часть "рокеров" и "рок-музыкантов"- это наркоманы." Ахха... ну-ка будьте так любезны списочек рок-групп, употребляющих наркотики по Вашим данным, чтобы не выглядеть голословным. "Так называемая рок-культура , хиппи ,татуировочники, панки и прочие подобные неразрывно ассоциируется с наркоманией." Совершенно верно, но только ассоциируются исключительно у тех, кто о рок-музыке и рок-культуре знает исключительно от "христианских экспертов" вроде архимандрита Лазаря да из советских газет по рубрике "их нравы"... :)) Я, знаете ли, сам рок-музыкант (ударные), и наркоту не потребляю, как и никто из нашего коллектива. Ну и напоследок цитата одной из самых популярных российских рок-групп "Ария", песня "Ангельская пыль": "...Ты паришь над миром, но торговец раем Вынет душу из тебя за героин Ты устал быть птицей и сорвался камнем, Рухнул с высоты, спасаясь от судьбы На краю обрыва вновь летят на пламя Сотни мотыльков-самоубийц..." Теперь о Ваших архаичных взглядах на торговлю. Вы считаете, что все, что продается в магазине, производится его хозяином? "...скупает в магазине товары с целью перепродать - это уже спекулянт. " О магазинах формата Cаsh&Cаrrу не слыхали?

da ja perecitala vse komentarii i dumaju cto kto nehocet slusat golos boga tot vsegda najdet 1000pricin dlja opravdanija ,.. ja scitaju cto na vse dolzna bit rasuditelnost ,,vse mne pozvolitelno no nevse polezno, vse mne pozvolitelno no necto ne dolzno obladat mnoju.,,,,,, devuski sestri v cerkov eto ne prilicno i voobsce no est isklucenie kogda idut v pohod ili rabotaete gde holod,,,, i,t,d i esce esli daze eto stani to kakie oni ?????????????????? sootvetstvujut li oni prilicno svkatim??? esli eto svobodnie stani,,,a ne oblegajuscie ne rvanie kakienibud dizinsi pojmite pravilno ja ne zastarelaja hristianka mne vsevo 25 let mi dolzni sluzit bogo iskrenno ,,. blagoslovenij

Бред

фига народ опять затусовался...:))))))) опять все забыли, с чего всё началось...:)))) ну и правильно - юбки...брюки... и без того есть о чём поговорить:))))))))))))

da ,vse bi bilo tak smeshno, esli bi ne bilo tak grystno;o))) chto-to mne podskazivaet,chto allenstein ne zenat, poka nikto ne reshilsa vijti zamyz za tebja?;o))

все рокеры это наркоманы, а спекулянты--жулики. ---жульё и наркота (и то и другое претворяется "бизнесом").--- презираю и то и другое.

"все рокеры это наркоманы..." Хм... я последний раз курил марихуану года так два с половиной назад. Однако, рокером быть не перестал. А вообще надо будет показать этот "логичный и обоснованный" тезис знакомым музыкантам, а то они и не знают, что они - наркоманы... :))))) ...ну а о спекулянтах... хм... если следовать логике давно отмененного советского законодательства, содержащего ответственность за перепродажу товаров с наценкой (то есть купил дешевле, к примеру, оптом, продал дороже в розницу), то ВСЕ предприниматели, занимающиеся розничной торговлей, достойны только презрения. Лаверт, вы зачем покупаете еду в магазине, а одежду на рынке? Почему не выращиваете сами? Почему не делаете сами ткань и не шьете из нее одежду?! Вы ведь покупаете у спекулянтов, и тем самым потворствуете явлению, которое презираете... :)))))))))))))))) А поскольку лично стимулируете людей заниматься спекуляцией (спрос, как известно, рождает предложение), Вы достойны еще бОльшего презрения, чем те, кого Вы так презираете - Вы толкаете людей на то, что именуете спекуляцией... :)))))))))))))))))))) Смешно. И грустно. Грустно от того, что многие до сих пор думают, что почетна только работа слесаря...

Argentum Ой...хоть рыдай - не докажешь ничего тому, кому легче ярлыков навешать, чем начать что-то делать...стока времени прошло, а мозги совковские...