Пoзнaющий : ))))))))))) Так значит шифруемся : )))))))) Ну да ладно и не надо, а надо будет так узнаю : ))) Вообще-то я хотела другой вопрос задать : ) Значит ты ездишь на общественном транспорте. А ты не думал ли что ты грешишь ездить в общественном транспорте? Ведь там мужчины и женщины присланяются друг к другу, а если час пик так прижимаются. Так что брат, нужно покупать тебе машину, а то прижмешься к какой нибудь бабульки и соблазнишься. Да еще тебе придется покупать машины, всем близким своим, чтобы они тоже не соблазнялись. Печальная картина :)

Мдя... Послушал я тут наших дорогих сестер, послушал,- какие же они все у нас духовные!............................ Если их перефразировать, то выйдет следующее: "Я тут стою, порножурналы продаю, а ты мимо проходи и не пялься! Кстати, буду очень рада, если купишь парочку,- но тут же разорви!!!" Сестры, вы себЯ защищаете? Если нет, если в нормальной одежде ходите,- о чем же тогда разговор?

"Я потому и откровенен и смел в высказываниях, что вы меня не знаете." Ага, а в инете можно пополивать девушек, и ничего за это не будет. Как хорошо, правда? А в реале мы тихо пробурчим себе под нос и на бОльшее не решимся, так ведь и пощечину схлопотать можно... :)) To-yo, про порножурналы это называется не перефразированием, а передергиванием.

Да уж, почитал я тут немного! Очень долго вы эту тему мусолите! Сестры, ходите в брюках, ведь это женская одежда, равно как и мужская! Ведь браты не оденут женские брюки! Значит есть отличия! А то может нам и шотландцев анафиме предать, они ведь в юбках ходят! :))) В общем так, одевайтесь так, как прилично святым! А вы знаете как прилично святым???

Вот именно, Argentum, Вы меня не знаете. Я, если вижу, что сестра (заметьте, сестра, а не любая девушка!) неподобающим образом одета,- так прямо ей об этом и говорю. А насчет передергивания или перефразирования данного,- так это сугубо духовный вопрос, и Вы, как неверующий человек, в нем некомпетентны.

To-yo, а Вы не думали, что рискуете получить пощечину от сестры? Найдется ведь такая, что не станет терпеть Ваши придирки, и будет права. Интересно, если Вы применяете некорректные аллегории, причем здесь моя вера или неверие? Или это так, отмазочка типа "ты ваще ниче не дыбаишь, мааалчи, тут капитентные люди сабралися... в натури"...? :))))))

Argentum, видимо, Вы не ту аллегорию представили себе. Я имел в виду, когда девушка в брюках, приоткрывающих интимные места. А насчет пощечины,- это действительно духовный вопрос, и такие сестры в глубине души сами понимают, что не правы.

To-yuo вы разговариваеете с человеком которой далек от христианства как как кабинет министров от проблем своего же народа. одна нервотрепка, и никак не хочет этот блондин признать, что он ВООБЩЕ ничего не понимает. Так что моя рекомендация--просто посадите товарища в игнор, пусть думает о себе, что хочет. Пока хам в игноре--гарантировано хорошее натроение. Хам выходит их игнора--настроение портится.

ну и ну... до чего могут дойти люди в своем ... (я бы сказал маразме, но скатываться на такой же уровень не хочеться) негативизме:))) чего ты, Lavert, такой обижный на жизнь, что то не так, не получаеться? ну так мы все тебе не враги что бы так швырялся ярлыками - тот хам, тот еще кто то... ты же офтопишь откровенно и при этом претендовать хочешь на правду.. не выходит..

Библия пишет по поводу мужских и женских одежд: (Библия, Второзаконие, 22: 5). ""На женщине не должно быть мужской одежды, и мужчина не должен одеваться в женское платье, ибо мерзок перед Господом Богом твоим всякий , делающий сие.(Библия, Второзаконие, глава 22, стих 5) Следовательно, в мужских брюках женщине ходить нельзя, но никаких запретов женщине носить женские брюки в Библии нет. Женщина не должна показывать наготы своего тела, она должна носить любые женские одежды, непрозрачные, чтобы сквозь ткань не просвечивало тело....Если сквозь ткань женских брюк ее ног не видно- то такие непрозрачные женские брюки христианке можно носить.Но если брюки из прозрачных тканей и сквозь ткань видны голые ноги-такое нельзя , неприлично христианкам показывать посторонним мужчинам наготу своего тела ...

Короче брюки это в целом не женская одежда, носят ее чисто как дань моде. а может еще и удобно.

Короче брюки это в целом не женская одежда - с чего ты взял?

Паладину. я выражаю свое мнение. тчк. *а с чего ты взял, что брюки это в целом женская одежда? Может в какой энциклопедии написано? интересно бы почитать.

Lavert, я не блондин :) Про хамство я лучше промолчу, а то Вы опять тогу обиженного натянете и разведете тут жалость, что я на праведника нападаю. To-Yo, и где Вы такие брюки видели, чтобы были приоткрыты интимные места? :)))) В сексшопе что ли? :) Кстати, что Вы считаете интимным местом?

сижу и думаю столько дисскусий. Принесли ли они пользу кому нибудь. Имея свое мнение мы прочитав пост остаемся непоколебимо уверенными в своей правоте. Второзоконие не раз упомяналось в этой теме. Но кого это интересует. Как женщина хочу обратится к девчатам. Просто задумайтесь. Для чего мы одеваем брюки,если только потому что удобно, тепло, то тогда можно и спортивные брюки одеть. Этого же никто не делает. Одеваем самые модные. Значить не из удобства, а так как мир тоже носит, чтобы из толпы не выделятся, нравится себе в этой одежде и другим. Считаю что каждый должен решить сам для себя этот вопрос. У нас в церкви брюки носить не разрешают, сначала послушалась и делала так как говорили ,но пришел день когда задала себе вопрос,почему нельзя? Ведь так хотелось быть похожими на других, не выделяться из толпы не хотелось слышать вопросов почему ты всегда в юбке. Сейчас проблем нет я христианка пусть все видят. Miha Не вижу в этом никакого лицемерия. На работе одеваю рабочие штаны, в лес для спортивных мероприятий спортивные, они не обтягивают и прикрывают мою наготу. Или лешите нас и этого удовольствия : )))

Ну мне лично все равно, в чем одета женщина. Меня это не соблазняет. Хотелось бы однако хоть бы в церкви увидеть женщину в более менее приличном одеянии.

"а Вы не думали, что рискуете получить пощечину от сестры?" Ты что Argentum, мы ведь добрые, нежные и на такую жестокость не способны.

пышкa, в общественном транспорте приходится мириться с толкучкой. Никуда не денешься... А вот брюки в облипку необходимостью не являются. Argentum, сейчас я в реале молчу потому что молод и не женат. Думаю понимаешь как воспринимается обличение в таких вещах от таких как я (перечитай форум). Но вот когдя я женюсь и буду постарше - тогда буду прямо делать замечания сестрам (как наш пастор иногда делает). Не думаю, что этот вопрос (легкомысленности молодежи) перестанет меня волновать. Ведь любовь к ближним не пройдет... Впрочем тебе не понять: "Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно. Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может. Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов". (RST 1Кор.2:14-16) Miha, я не пастор. Молод еще... allenstein, однобоко ты о наготе. Нагота - не столько вид оголенной кожи, сколько вид интимных линий тела. Иначе можно было бы нарисовать на ногах брюки непрозрачной краской и ходить голышом. Впрочем, джинсы в облипку - это то же самое, только вместо краски - ткань.

Argentum, а что ты считаешь итнимным местом? logos, думаю, что польза есть. Были тут высказывания мудрых и понимающих сестер, а сколько из них просто прочитали и ничего не сказали. А может кто-то прочитал и понял, что нужно измениться. А пишут сюда в основном возражающие против "неудобоносимого бремени"... (посчитай сколько людей "за брюки (неприличные)" и сколько "против"). Кто-то прочитав остается "непоколебимо уверенными в своей правоте", а кто-то готов изменяться в лучшую сторону. А вообще я рад за тебя... Мудрая женщина - большая редкость. Lavert... Тебе все равно... Другим нет. Ты любишь ближнего? Ему не все равно... "Посему, страдает ли один член, страдают с ним все члены; славится ли один член, с ним радуются все члены. И вы - тело Христово, а порознь - члены". (RST 1Кор.12:26,27) Если тебе по-прежнему все равно - есть только одно объяснение...

logos Если ты действительно не лицемеришь - Слава Богу! Что еще можно сказать? Но если все-таки лицемеришь (я имею ввиду то, что некоторые, считающие ЛЮБЫЕ БРЮКИ на женщине грех, но тем не менее иногда одевающие их), то не на пользу это тебе... Пoзнaющий_иcтинy я не пастор. Молод еще... Ты молод духовно? Если нет, то, я думаю, молодость не является причиной того, что человек не может быть пастором...

"Argentum, а что ты считаешь итнимным местом?" Я первым вопрос задал, будьте любезны на него ответить, а не отвечать вопросом на вопрос. "Думаю понимаешь как воспринимается обличение в таких вещах от таких как я (перечитай форум)." Понимаю. Могу сказать прямо, как воспринимается, если не обидитесь. "Но вот когдя я женюсь и буду постарше - тогда буду прямо делать замечания сестрам (как наш пастор иногда делает)." С такими взглядами Вы вряд ли женитесь, если будете честным со своей избранницей и сообщите ей в подробностях о том, что запрещаете ей навсегда носить джинсы, купаться в бассейне и загорать на пляже.

Argentum, до тех пор, пока Вы не поймете, что Вам нужен Бог, мы с Вами будем разговаривать (во всяком случае,- на эту тему) на разных языках,- и, соответственно, впустую.

Я не знаю, кто-то это говорил или нет - но на востоке (имеются ввиду Малая и Средняя Азия, и Арабские страны) женщины испокон ходили в брюках....Конечно, вопрос уже другой - в каких - но в брюках...

ПОЗНАЮЩИЙ, христианка должна быть одета в одежды, наготу тела показывать неприлично. Но в контурах тела ничего неприличного нет, человек создан по образу и подобию Божьему..Даже если она в платье, то и в этом случае легко определить большая у неё грудь или нет, поскольку грудь будет вздыматься над платьем.. Даже если она в юбке, то все равно легко определить , большая у нее попа или маленькая. Контуры тела будут при любой одежде, но ничего плохого в этом нет. Такой ее создал Господь, и она не должна стесняться того,что у нее большая грудь или попа. Она одета, и этого достаточно для христианки, а если кого -то возбуждает даже и одетое тело, то это уже не её проблема, а проблема того, кто на нее смотит. Мужские брюки тоже достаточно плотно облегают тело (посмотри телевизор , и глянь как ходят Буш, прочие президенты и министры), однако никому и в голову не взбредет сказать, что мужчинам неприлично ходить в мужских брюках.. То же самое, нет ничего неприличного и в непрозрачных женских брюках, если ей нравится, то пусть носит, если хочет.

Что простите в этом не приличного? foto.mail.ru/mail/darleo/1/18.html foto.mail.ru/mail/darleo/1/17.html

Miha, молод "духовно" - с человеческой точки зрения просто не подхожу по способностям и призванию. Может со временем, но мне бы не хотелось быть пастором. Argentum, так вот в отношении интимности некоторых мест на женщине мое мнение совпадает с мнением 19 века и глубже... Да. Настоящую христианку найти трудно, но с Богом возможно всё! Я уверен, что запрещать ей ничего не придется - она меня поймет и прислушается. А если ей придется запрещать - вряд ли это та самая... allenstein, в одной одежде контуры тела видны, но не привлекают внимания, в другой - видны отчетливо и очень отвлекают. О мужских брюках и одежде не говорим - женщины через взгляд соблазняются от вида мужчин в исключительных случаях. Beceлyшкa. Не знаю... Фотки слишком темные...

А чего ты там разглядываешь? Я просто спросила, что в этом не приличного?

Beceлyшкa, я ничего вообще не увидел... Ведь на улице не было так темно как на фотках?

странно! Я почему-то всё вижу!

"Argentum, так вот в отношении интимности некоторых мест на женщине мое мнение совпадает с мнением 19 века и глубже..." А поконкретнее? "Argentum, до тех пор, пока Вы не поймете, что Вам нужен Бог, мы с Вами будем разговаривать (во всяком случае,- на эту тему) на разных языках,- и, соответственно, впустую." Знаете, я как-нибудь сам разберусь, что мне нужно, а что нет. Не хотите разговаривать - не надо.