не беритесь о Духе Святом разглагольствовать, вы с Ним ничего общего не имеете

Если честно.. то ты AlexeyW автоматически попал в этот мой копипаст.. Конечно, мне может бы было нужно ваш ник заменить на - (...).. но судя по вашей реакции да еще с КАПСЛОК.. я не очень-то и ошибся..))

Тебя понял.. "нимб" только не потеряй..))

С уважением.

Ничего и не понял.

Ты, возможно, действительно, эрудированнее меня, физически сильнее, красивее, славянистее, русисьтее и т.п... но ничего из этого не даёт тебе 1. право оценивать меня; 2. использовать как аргументацию в дискуссии.

Это не мой! видишь, справа от меня Христос стоит? это - Его! 

Я не думаю а задаю вам вопрос . Итак будете отвечать или решили поиграться в кошки и мышки ?

Расскажите а я послушаю .

Первый это служение в земном храме .Уже это обсуждали .

Вы какое отношение имеете к Новому если этот завет заключён с домом Иуды и Израиля ?

Ну и где здесь отрицание звкона ? И там и там суд и наказание .

вы почему никого не наказываете, не вызываете в синедрион и в озеро никого не окунаете ?

Так в чём разница ?

Но всё таки? Если совесть есть и не спит и не прожжена, то разве она позволит делать что либо незаконное по Божьим стандартам? По моему мнению - нет. Недаром Павел пишет, что мы письмо Христово, написанное не чернилами, а Духом на скрижалях нашего сердца. Человек, получив Духа, уже не только на совесть опирается, но и на то, что происходит с внутреннем человеком.

Но всё таки согласитесь, друг мой, что правила Израиля и язычества не отличаются. Потому что человек произошел от Адама и Евы. Т.е. грех он и в Африке грех. И поэтому язычник так же виновен в неисполнении Закона. Просто нам Христом дан другой путь, путь веры и путь принятия Духа в сердце. Но так и начинается создание нового внутреннего человека, для которого Закон становится добр, как Павел о нем и говорил.

в моём вопросе и есть ответ. Павел сам отвечает для чего Закон: по причине умножения преступлений.

если говорите, что вам нужен закон, значит среди вас умножаются преступления.

Т.е. праведники, которые жили до Христа не служили в храме?

а что тогда там делал Захария?

не отрицание, а противопоставление.

в русском языке (да и в древне-греческом) - это два разных лингвистических понятия.

а Вы? или к Вам слова Христа не касаются?

Дорогой Николай! прежде чем задавать вопрос собеседнику, сначала ответьте на него сами.

мой же ответ таков: в словах Христа нет повеления.

Да разницы нет. это всё в одной Книге Закона.

И вообще стоит заметить, что всё Второзаконие идёт от лица Моисея.

Итак. Вы мне не ответили про обрезание Захарии.

А я отлично понял, что окончательное слово обязательно должно быть за вами. Радуйся!

Слава Христу, у меня отличное зрение.. Простите, но смотрел я не вас..))

А у меня - Он живет во-мне .. Разницу-то улавливаешь..?

Dixi...!

Ну вот, а говоришь последнее слово за мной.

вы в начале разберитесь что собой представляет совесть , как она работает на уровне сознания и тогда всякие глупые лжеучения не одолеют вас .

у кого умножились преступления , как это произошло ?

интересные выводы вы делаете это наводит меня на определённые мысли .

.

1 И первый завет имел постановление о Богослужении и святилище земное:

(Евр.9:1)

.

Мысль Павла вам понятна или нет ?

Если понятно то своими слова расскажите о чём он здесь пишет ?

Не противопоставление, а усиление ,правильно будет пояснение неверного понимания роли закона .

Читайте например Мф.23 там всё ясно и понятно .

Если вам и там будет непонятно то читайте по пять раз на день слова Христа .

.

17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.

18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.

(Матф.5:17-19)

я вас понял . Иисус с ваших слов отменил закон , а вместо этого дал советы которые ничего не значат . Хочешь делай, хчешь не делай но будешь в любом случае спасён .

и всё это называется Библия ( Книги Ветхий завет и Новый ) но у вас только Новый .

Господин модератор.. а это не оскорбление получается..? Или вы наказываете выборочно?

При этом ещё идут постоянные оскорбления. с намеком о какой-то там нации и угрозой последствий..

Я лично не обращаю внимание . Нехватало мне тратить время на разборки .

На другом сайте стал разбираться так мне за это ещё премию выписали , правда я всё равно довёл дело до конца и получил то чего хотел , только никто так и не извинился после этого за премию .

это не важно. мы ведём разговор о причинах появления закона.

Не красиво не отвечать на вопросы.

я Вам отвечу на Ваши. Но сначала разберёмся с тем, что задал я:

ответите или сливаете?

я не знаю как у Вас, но на русском языке союз "а" - союз противопоставления. впрочем как и древне-греческая частица "δε".

Он так и сделал. Он исполнил всё то, что было о Нём написано. Вашей братии это не грозит.

Вы не поняли. Иисус не отменял закон. Закон останется до суда, чтобы по нему судить тех, кто должен был его исполнять.

Иисус же пришёл для того, чтобы верующие в Него на суд не приходили.

Пустые лозунги.

Скажите, Иисус Навин должен был читать Новый Завет?

7 только будь тверд и очень мужествен, и тщательно храни и исполняй весь закон, который завещал тебе Моисей, раб Мой; не уклоняйся от него ни направо ни налево, дабы поступать благоразумно во всех предприятиях твоих.

8 Да не отходит сия книга закона от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять все, что в ней написано: тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно.

(Иис.Нав.1:7,8)

И какова причина ?

Ваш вопрос ни к селу ни к городу, а причина в том что вы совершенно не понимаете Писания и о чём там написано . Это мне напоминает анекдот

-Василий Иванович: приборы

-Петька: 36

-Василий Иванович: что 36 ?

- Петька: а что приборы ?

Вы хоть понимаете суть  ? Судя по тем вопросвм что вы задаете вы совершенно это не понимаете . Вы выкинули половину Писания . Начали читать Библию с конца , а потом нерозобравшись в том о чём там идёт речь и запутавшись стали своё неправильное понимание проектировать и распространять на первую часть Писания - книги Ветхого завета .

1 . противоположности: а, же, однако, впрочем;

2 . сопоставления или перечисления: и, также;

3 . пояснения: ибо, ведь;

4 . уточнения: а, же;

5 . вывода: итак;

6 . усиления: же, именно, ну;

7 . уступления: однако, хотя бы.

.

вы выбрали то что вам понравмлось , но тогда вы делаете Христа обманщиком, поскольку перед тем как сказать эти слова он подчеркнул.

.

17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.

18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

(Матф.5:17,18)

.

Ну так кто для вас Иисус обманщик, или тот кто никогда не лжёт в отличии от лживых христиан ?

А что было о Нём написано ?

Запомните верующие беззаконники будут судимы по закону признают они закон или нет .

Он не читал а жил по нему , но вам это не понять . В вашей догме , в учении вашей церкви этого нет .

умножение преступления.

Мой вопрос по теме. а Вы всеми силами избегаете на него отвечать.

я ничего не выбирал.

лишь взял тот вариант который присутствует в переводах Библии на всех языках мира. (на белорусском, кстати, тоже). На английском, например "but". знаете как переводиться этот союз?

А я где-нибудь Вам говорил, что Иисус нарушал закон или пророков?

и в чём я Вам солгал?

по моему здесь только Вы лжесвидетельством занимаетесь.

44 И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.

(Лук.24:44)

к примеру, медный змей - прообраз Иисуса. Вы разве этого не знали?

или пасхальный агнец.

Кто из вашей братии способен исполнить закон таким образом?

Только потому что так НиколайВ сказал?

"Запомните" - как пафосно-то.

Запомните, верующий на суд не приходит. верующий движим любовью. а любящий ИСПОЛНИЛ закон.

Ну куда уж мне. такую глупость мне, действительно, не понять. Подобные ответы излюбленны теми, кто попал "в жир ногами", а смирения признать собственных ошибок не хватает. вот и начинает из себя будду просветлённого строить.

Вы избегаете прямых ответов.

Да не отходит сия книга закона от уст твоих

Послания Петра не отходили от уст его?

Где вы такое вычитали ?

Если бы вы знали истину то такого глупого вопроса не задавали .

А почему сахар сладкий , а соль солёная ? Хотя оба белые .

Ну если вы так настаиваете тогда скажите что это за малейшие заповеди ?

.

19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.

(Матф.5:19)

.

Если они малейшие значит есть и наибольшие заповеди . Не расскажете про них ?

то как вы комментируете Его слова с отрицанием закона то вы об этом постоянно твердите .

В том что Иисус противопоставляет свои слова закону.

А это разве люди должны были исполнять ?

Вы что-то совсем не в ту область полезли .

Потому что так Бог сказал , а Апостол подтвердил .

.

8 Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, - хорошо делаете.

9 Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками.

10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.

11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.

12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.

(Иак.2:8-12)

4 Он же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих.

(Матф.4:4)

-

У меня со зрением все хорошо , а ваши посты уже не так хороши как вы думаете .

-

-

Ещё и приводили , только не в храм , а в специальные места у храма , но простой народ

не должен был совершать священические обряды никогда . А вы думали привести агнца

к священику в жертву это священодействие ? ))

-

-

Вас судя по вашим постам постоянно кто то хочет унизить ) Не унижаете ли вы сам себя

подобными подозрениями - вопрос хороший . В тупике скорее всего вы , так как ясно

выступаете в противоречие со словом БОЖЬИМ выдавая желаемое за действительное ,

отрицая заповеди БОЖЬИХ в пользу духовных практик в которых Святого Духа нет .

-

-

Вообще то гением и очень умным быть не надо что бы узнать о том что БОГ дал особые

постановления священикам которые должны были Ему служить )) --

-

" И приведи также сынов его и облеки их в хитоны;   и опояшь их поясом, Аарона и сынов его,

и возложи на них повязки и будет им принадлежать священство по уставу на веки; и наполни

руки Аарона и сынов его"(Исх.29;8)

-

Такие требования к простым евреям не применялись БОГОМ .

-

-

Совесть это рефлексия , а не правила поведения . Нам совесть постфактум может

свидетельствовать о том что мы что то сделали не так и очень редко до того .

А правила БОГА четки и понятны всем людям независимо от их образованости и

социального статуса .

-

-

К вам просьба -- если вы такая высокодуховная , то ведите себя уважительно с собеседниками ,

а иначе как понять что это и есть ваша христианская любовь )))

-

-

Очень сильно сомневаюсь что вы серьезно изучаете Ветхий Завет равно как и люди

перечисленные вами . А иначе ваши слова противоречат друг другу , кроме знания

закона БОГА (Его десяти заповедей) их ещё необходимо исполнять в своей жизни ,

а иначе вера без дел мертва и знание ваше тщетно ) Зачем вам читать Ветхий Завет

если вы не верите в истинность декалога БОГА -- нравственного закона человечества?

-

что закон дан ПО ПРИЧИНЕ ПРЕСТУПЛЕНИЙ? у Павла.

Если бы Вы были честным, то ответили.

Но в том-то и дело, что Вы человек не глупый, хотя и нечестный.

Вы сразу всё просекли.

А именно...

Если Захария был человеком праведным, исполняя заповеди Господни и при этом обрезанным по плоти, то следовательно праведник должен обрезаться по плоти.

С Иисусом при вашем понимании Его слов та же история: Иисус был обрезан по плоти, тем самым исполняя закон (а не нарушая его)

Но Вы не можете в открытую признать это. почему? тогда Вы прямо выступаете поротив учения апостолького.

Вот в таком тупике и оказываетесь.

Ещё раз: как умный человек, Вы это просчитали. Но Вам не хватает чести прямо отвечать на мои вопоросы.

поэтому и пишите мне подобные отмазки.

заповедь обрезания, например. 

Первый вопрос который должен задать себе исследователь: кому были обращенны эти слова?

Так вот, Иисус обращался к людям на которых ещё не было Духа Святого, которые были с Богом в завете Синайском.

не лгите. я такого не говорил.

И в чём ложь?

в том, что союз "а" как в русском, так и в белорусском - союз противопоставления? так же как и английское "but"? все переводчики Библии хуже Вас знают оригинальный язык?

А разве Вы мне про всех людей цитировали? Вы мне цитировали слова Иисуса про Себя Самого.

Ну значит Вы приносите агнца?

я не боюсь унижений, приносить извинения и признавать себя не правым.

а вот Вы, действительно, пытаетесь уничижать собеседников... и не только меня.

вообще-то надо быть честным, чтобы просто написать "да, такого определения как "закон священников" в Писании нет".

а ещё честным надо быть, чтобы признать, что ни Иисуса ни апостолы Книгу Закона не делили.

Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями.

Иисус сказал ей - Я не осуждаю тебя.

Дай Бог чтоб мы молги это  ( Христос = любовь ) увидеть в ваших  " любвиобильных " постах.

Вы нещадно вырвали слова апостола из контекста и увидели тот смысл, какой вам удобен. а апостол говорил против лицеприятия.

Опять же первый вопрос: кому апостол пишет своё послание?

двенадцати коленам, находящимся в рассеянии,

(Иак.1:1)

т.е. к людям знающим закон Моисеев.

дальше, читаем Иакова 2:1-13. не вырывая из контекста.

именно на примере этого закона (отношением к заповедям: согрешивший против одной - виновен во всём) он и объясняет, что точно так же поступающий с лицеприятием к одному человеку лицеприятен ко всем (т.е. лицемер) и согрешает против всего царского закона: "возлюби ближнего как самого себя". И поэтому нужно говорить так, как говорит закон свободы (от лицемерия): "ибо суд без милости не оказавшему милость".

33 Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои.

34 А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий;

(Матф.5:33,34)