Дорогой

Вы обвинение на НиколайВ посчитали, что он сам себя обвинил? Не приписывайте ему свое или свои предположения.

.

К Рим. с 6 по 8 главы Павел употребляет слово закон в шести его трактованиях. Или вы уже разобрались в его шести пониманиях Павла, где он употребляет слово "закон", что не всегда говорит о Моисеевом законе.

Прочтите еще раз и подумайте над в чем я вас поправил. И если зашореность слова "закон" спадет с ваших глаз. тогда вы сможите понимать Павла и то что он говорил.

А так, как вы еще не разобрались в этих вопросах, то вы и бросаетесь на каждое слово "закон" имея ложное понимание того о чем Павел писал употребляя это слово!

И как может закон Моисея противится благодати, когда закон Моисея утверждает веру Божью, по которой течет благодать Божья! Или вы веру и благодать тоже противопоставили друг другу и не видите, что вера приходит только через благодать! И благодати Божьей полно в законе Божьем, как и веры Христовой!

С уважением ....

Дорогой

Здесь я должен вам показать, ваше заблуждение и непонимание этого вопроса.

Вы исковеркав своими выводами то, что учит Бибилия, приписали закону Моисея в котором написано в заповеди "не убей", то по вашему пониманию, это звучит как "убей"? Вы просьбу Бога не убивать посчитали заповедью "убей"! Если закон учит, как вы говорите убивать, тогда он учит и воровать, потому что написано "не укради"! И если закон Моисея учит "не прелюбодействовать", то нужно понимать, что закон Моисея учит "прелюбодействовать" и быть неверным!

По вашему все что учит закон не делать, то ваша "благодать" понимает как призыв закона делать все наоборот? То есть у вас не что иное как перевернутое "евангелие", где вы не понимая Бога пытаетесь проповедовать ложь язычникам о Боге! Так делать не нужно. Вам нужно сначала оставить свои доктрины, которые привели вас к отрицанию Бога и Его природы описанной в законе Божьем и Писании. Потом вам нужно найти человека, который будет столбом истины и который даст вам правильное понимание начатков учения Христового и потом уже вы можете начать проповедовать истину, а не свои заблуждения, которые не спасают человека, а вводят его еще больше во тьму.

С уважением ....

Дорогой

Жизнь по закону это есть жизнь по духу Божьему, а жизнь под законом это недотягивание до закона, где человек пытается своими силами исполнять закон, а не духом!

Жизнь по духу это жизнь по закону Моисея, а жизнь под законом это жизнь по плоти, как и объясняет Павел во всех своих посланиях!

Вы не видя разницы в словах "закон" и потом не видя разницы "по закону" или "под законом" или "без закона" вы пытаетесь придать негативную окраску всем словам "закон", чего делать не нужно и духовные люди этого не делают имея правильное понимание этих вопросов. Плотские еще малы и не дотягивают до Божьих истин, в которых они запутываются для своего осуждения. Таким людям нужно, чтобы был наставник, который будет обучать вас правильным пониманиям истин Писания!

Для такого дела есть на форуме люди, которые разбираются в этих вопросах и обучат вас начаткам учения Христового.

С уважением ....

Дорогой

Вы дочитались или так ляпнули, чтобы было хоть что-то для подтверждения вашей догмы, которая противостоит Писанию Божьему?

Вы хотите мне этим стихом показать, что в законе Божьем нет любви, радости, о которой описаны главы Писания, или нет долготерпения и вы не читали об Иове? Или нет кротости и милосердия, как и веры?

Иисус говорил фарисеям, что в законе Божьем нужно искать веру, что есть плод духа! Милость, что тоже есть плод духа, чего заблудшие и оставившие Писание, извратив его своими догмами, противились Богу, как это делают современные Богоборцы выступающие, не специально, чаще неосознано и по своему младенчеству извращают не только то, что говорил Павел, но и сами Писания для них непонятные.

Сказано что "на таковых нет закона, а не "такого нет в законе"!!!

....

С уважением ....

Дорогой

....

И по этому если все плоды духа есть в законе Божьем, где Бог учил свой народ через закон Божий и пророков, то именно закон Божий и выступал против нарушения и противления Богу, где Павел и описывает выше:

19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,

20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,

21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. ... (Гал.5:19-21)

Вы читая объяснения Павла можете видеть, что все выше перечисленное не есть дела закона Божьего, а именно дела плоти, которые выступают против закона Моисеевого! Закон Моисея, как и все Писание учит не прелюбодействовать и не блудить, как учит против идолослужений и волшебства. Закон Моисея выступает против ересей и зависти, как и против пьянства и убиства! Или вы думаете, что он выступает против зла, но учит противоположно тому о чем заявляет в законе Бог?

Неужели нужно нападать на закон Божий открывающий человеческие пороки нечести и греха?

Почему вы пытаетесь прятать свои дела от света? Почему не идете к свету? Неужели греко-римское мышление не дает вам признать свою неправоту перед Богом и свое противостояние Богу, Творцу неба и земли?

Поразмышляйте над этими вопросами в Духе Святом и Бог начнет открывать вам Свое Слово, навеки утвержденное на небесах, а не отмененное беззаконниками, детьми падшего.

С уважением ....

И не предлагайте даже! Чем он тогда займётся? Видали, сколько он простыней настрокал вам , дорогому , с великим уважением? Один, два, три, четыре... Неужели вы будете это читать?  Сочувствую ...

Ещё раз вопрос:

ответьте на него. а потом по тому же примеру и слова Петра "как и прочие Писания".

а в множестве слов, как и во множестве снов много суеты.

И ещё просьба: не могли бы сказать откуда Вам известен список книг Писания?

Вы правы. Бесполезно предлагать сменить основной вид деятельности. Читать не буду ...

Дорогая

Вы хотите остаться в своих домыслах об истине, ибо она в вас не вмещается.

Есть и такое состояние. Это нормально. Это защита от перегрузки и сильного внутреннего давления, через работу услышанной истины и той информации, которая перед этим была раньше. Получение новой информации или более правильного взгляда на определенные истины, которые раньше разбирались вызывает определенное давление и человек уже не выдерживает кипения своих труб в мисках, и он на время отстраняется или закрыается. Это хорошая новость, но главное не переусердствовать в этом. Заходите в этот раздел немного позже и продолжайте дальше читать ответы на вопросы, которые уже не будут вам казаться простынями, а будут для вас той информацией, в которой ваше сердце будет нуждаться, чтобы получить ответы на многие вопросы познаваемой вами истины.

С уважением ....

Дорогой

Вы, надеюсь, кроме этого места нашли в посланиях апостолов еще подобное место, где письма апостолов нужно считать Писанием?

А двоякое толкование отдельного места идет не в пользу одного упоминания, потому что понимать можно и так и этак.

Петр в своих письмах всегда говорил за Писание и цитировал из того что писали пророки до него, что было написано до Иоанна! И нигде Петр не цитировал из писем апостолов и не называл это Писанием. И понимание того, что Петр говорил о Писании, и говорил о послании Павла, обратил внимание на то, что те же люди, которые извращали Писание, они также и извращали и послания, в даном случае Павла. Ибо как и Писание, так и послание Павла не входило в их концепцию выдуманною ими и им нужно было все выкрутить, чтобы выдернутое из писем Павла и самих Писаний доказывало их правоту.

Таких людей, которые подобно этим невеждам будет очень много,  и по этому не удевительно что и сейчас есть такие люди, которые будут не согласны ни с Писаниеи, ни с посланиями апостолов, где апостолы объясняют Писание и правильно трактуют его.

Но многие оставили Писание ибо их кто-то научил, что пришел им "конец" и все "совершилось" и начали читать и трактовать уже написанное апостолами в своих посланиях, что есть трактовка Писания, или их понимание Писания, их правильный взгляд на Писание! И по этому их правильный взгляд на Писание можно ли назвать Писанием? Не думаю. Писание все равно остается Писанием, а то что писали Апостолы это только послания или письма апостолов.

С уважением ....

Дорогой

А вам будет интересно почитать свои же упущения в понимании того о чем писал Павел!

Вы пытались перекрутить понятия, чего не нужно делать изучая написанное Павлом.

Я вам выше задавал вопросы, можете их прочесть и ответить их для себя, чтобы была выбита ложь на которую вы опирались, до этого не имея возможности убрать ее от себя! Сейчас у вас появился шанс это сделать. Дух Святой всегда рядом и вовремя приходит на помощь!

С уважением ....

а Вы полагаете Пётр мог солгать?

я Вам уже привёл пример, где Сам Господь повелел апостолу написать.

Итак, Вы ответите на мои два вопроса или по прежнему будете прикрываться "простынями" многословных постов?

Поддерживаю.

Дорогой

Нет, Петр не лгал, но то что вы приводите то место, как доказательство подтверждение своей догмы, то вы делаете не верно.

Давайте посмотрим как Петр называет то что он сам пишет:

1 Это уже второе послание пишу к вам, возлюбленные; в них напоминанием возбуждаю ваш чистый смысл,

(2Пет.3:1)

.

Павла письма он тоже называет посланием, а не Писанием:

15 ....как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,

16 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.

(2Пет.3:15,16)

Петр пишет что Павел писал послания, а были люди, которые извращали, или перекручивали написанное им как делали это и с Писанием. Здесь смысл и внимание Петр делал на том, что многие невежды, неутвержденные не понимая что было написано перекручивали или извращали написанные Павлом послания, тоже самое они делали и с Писанием.

С уважением ....

Дорогой

Вы прочтите мои ответы к вам и мои вопросы на которые постарайтесь дать ответ, хотя бы для себя.

О вас я уже писал, о вашей позиции, когда вы общались с НиколайВ, что вы неплохой пример греческой идеологии или системы, где вы следуете за ней, а не за Писанием и все подтасовываете под свою догму:

С уважением ....

Цитата Сумчатый Убери сначала идола со своего профайла.

Поддерживаю

По поводу идола и моей поддержке слов Сумчатого.

В вашем профиле в открытом доступе размещена фотография человека, который спонсировал СА взамен на голоса верующих перед выборами. Этот человек постоянно провозглашал себя христианином, затем бросил жену, благодаря которой стал миллионером, и женился вновь на дочери другого пастора. Затем он бесславно покинул наш город, оставив у многих жителей города «светлую» память о себе.

[2 Пет.3:14] Итак, возлюбленные, ожидая сего, потщитесь явиться пред Ним неоскверненными и непорочными в мире;

7 заповедей - это основной закон.

Дорогой

Вы бы слышали что об Иисусе говорили его противники?:

48 На это Иудеи отвечали и сказали Ему: не правду ли мы говорим, что Ты Самарянин и что бес в Тебе?

(Иоан.8:48)

Противники Иисуса всегда жили слухами об Иисусе, не зная Его. Обозвать Сына Отца бесом, это удел недалеких и беззаконных людей, которые давно оставили Бога и пошли за делами плоти, противостоя Богу, в Которого, как они думали, верят.

А с Его учениками тоже самое будут делать уже современные фарисеи, их дети, которые думают, что служат Богу, когда поносят Его людей. Один в один ситуация повторяется, потому что дьявол не может ничего нового придумать!

Подумайте, кому вы служите?

С уважением ....

Ну и слава Богу!

что значит в русском языке выражение "как и прочие"? что значит выражение "как и прочие люди?", "как и прочие книги"? и т.п.

Вы так и не ответили на мои вопросы. боитесь отвечать?

Шалом! Так вы идете сегодня в синагогу на шаббат, дорогой?

Так вы уже сравниваете Черновецкого с Иисусом? Он (Черновецкий) - для вас пример для подражания?

Это уже из блатного жаргона.

-

Тема стала выходить за свои рамки и становиться темой "Закон и благодать".

Напоминаю - в этой теме разбираются отличия законов а не сам закон в

целом , по этому тем кому хочется порасуждать о нужности  или ненужности

закона БОГА просьба писать свои посты в упомянутую выше тему , иначе такие

посты будут близкие по смыслу к флуду .

-

а можно разбираться в стиле: а есть ли такое деление? 

Дорогой

Спасибо. Это личное дело.

А вы воскресенье считаете субботой, а мужчин женщинами и наоборот?

Поразмышляйте над темой подмена понятий. Вам должно помочь.

Или вы идете как идет "мир" и пытаетесь двигаться с ними в "ногу" только надев на себя "христианскую", религиозную оболочку?

Почему не хотите идти за Богом?

С уважением ....

Надо слушаться старших. Ведь очень правильно сказано:

Вы переходите на другой уровень общения, явно не христианский, дорогой!

Вы себе должны задать этот вопрос.

Согласно Вашей ереси - да.

Дорогой

На уровень язычества уже многие еще в третьем и четвертом веке перешли, только обросли христианскими выражениями из писем Павла, а не жизнью которая должна быть во Христе.

А то, что следующее от дьявола было разрушить понятие мужчины и женщины, то это только сейчас начало в некоторых "уверовавших" доходить, что не нужно заниматься подменой понятий ни в чем!

С уважением ....