Дорогой

.

3 Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность.

(Рим.4:3)

Мы видим, что Авраам стал праведным по вере и это еще до закона, в котором уже жил Авраам!

.

5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность. (Рим.4:5)

Подумайте Авраам был душевным или духовным человеком, когда стал праведным по вере!!!

.

9 Блаженство сие [относится] к обрезанию, или к необрезанию? Мы говорим, что Аврааму вера вменилась в праведность. (Рим.4:9)

Если вера защиталась в праведность Аврааму и нам она тоже защитывается как Аврааму, то был ли Авраам духовным или душевным человеком?

С уважением ....

Дорогой

....

11 И знак обрезания он получил, [как] печать праведности через веру, которую [имел] в необрезании, так что он стал отцом всех верующих в необрезании, чтобы и им вменилась праведность,

12 и отцом обрезанных, не только [принявших] обрезание, но и ходящих по следам веры отца нашего Авраама, которую [имел он] в необрезании.

(Рим.4:11,12)

Если Авраам стал отцом всех верующих, то если он был душевным по вере, то и мы тоже остаемся душевными как Авраам, но если он был духовным или стал духовным как мы, тогда и мы такими как он!

Подумайте над этим вопросом.

Если Авраам отец наш по вере, а мы дети его по той же вере, и мы должны ходить по следам веры отца нашего Авраама, то был ли он духовен или душевным?

.

13 Ибо не законом [даровано] Аврааму, или семени его, обетование - быть наследником мира, но праведностью веры. (Рим.4:13)

Теперь еще один вопрос, как праведность веры Авраама отличается от нашей праведности веры которую мы имеем во Христе! Или у Авраама были одни стандарты веры, а у нас другие?

Докажите, что у нас и Авраама разная вера?

С уважением ....

Не выдумывайте того, что там не написано.

конечно, душевным! они все были душевными.

Аврааму засчиталась в праведность вера, а не Закон.

Во что поверил Авраам? Он поверил обетованию Божьему. Какому обетованию? "в семени твоём благословятся все народы". о каком семени идёт речь? Павел объясняет:

16 Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.

(Гал.3:16)

И тут вопрос: вера в кого Аврааму вмененна в праведность? правильно, обетованию во Христа! поэтому, через эту веру им тогда засчитывалось всё как рождённых свыше. Но поскольку ещё не было совершенно искупление, они оставались душевными. Поэтому они и продолжали приносить всесожжения.

Праведность не является синонимом понятию "духовный". Праведность касается положения пред Богом, а духовность - внутренней природы человека.

не "душевным по вере", а "будучи душевным, поверил".

так же происходит и с нами: мы, будучи душевными начинаем верить.

Практически, никак. Но не праведность делает человека рождённым свыше (т.е. духовным). как я уже сказал: праведность определяет положение, духовность - природу. по праведности (положению) христиане ничем не отличаются от Авраама, а вот по природе - да.

А Он разве чему то другому учил ?

ах да я забыл у вас этого в вашем учении просто нет .

Конечно, а народ Божий всех на свалку истории вместе с законом .

интересно кто к коиу должен присоединиться евреи к язычникам, или наоборот .

Это говорит о том что вы повыдёргивали мои слова из лругих тем и придали смысл которвй вам выгоден  . Вы занимаетесь унижением собеседника но делаете очень хитро и тонко так что к вам и не придраться. Но есть Судья Бог которому каждый даст ответ в день суда .

Переход на личности .

Вот мне интересно модератор видит этот тонкий троллинг, или он замечает только мои посты и ответы на провокации ?

Обыкновенное хамство.

Я сам напомню. Вы рекламировали сайт о Дроздове, в котором, в свою очередь, рекламировалась йога - оккультное учение. Когда я указал на это, вы ответили хамской репликой в мой адрес, а затем с помощью манипуляций с текстом выставили меня автором этой реплики.

Заблуждение 1: закон, десять заповедей (декалог), делает сердце исполняющего его человека, праведным (нравственным, моральным).

заблуждение 2: декалог - это нравственный закон.

заблуждение 3: декалог - это отдельный закон, а остальные постановления закона - это другой, обрядовый закон.

Это характерно для "законников" - хамское отношение к людям.

А где эти десять заповедей прописаны четко, чтобы было написано- вот десять заповедей, которые принес Моисей с горы Синай?

А евреи тут при чем?

Никто ни к кому.

Из двух создать одного нового, а не приращением одного к другому.

Если бы Он учил тому же, то не было нужды Отцу повелевать апостолам в присутствии Моисея и Илии слушать Христа.

Это не логично.

Но и Моисей и Илия лишь подготовили путь Иисусу. Первый - как тот, через кого был дан Закон, указывающий на греховную природу в человеке; второй - как представитель пророков, возвещавших о Новом Завете.

а евреям выпала честь подготовить путь.

Это за какие такие заслуги? Как лохотрон в интернете - поздравляяем, вы выиграли?

за заслуги пращуров.

Евреи - избранный Богом народ не за их заслуги, а по Своему Божьему промыслу. Почему Бог избрал их? Не знает никто. Если Богу будет угодно, то, возможн, на небесах Он откроет это.

Обязанность всех христиан - молиться за этот народ и благословлять.

Какие были заслуги у халдея Аврама?

Холокост - тоже избрание Божье?

читайте Библию.

Бог не избрал евреев из всех существовавших народов, а создал эту нацию, произвёл от одного человека , поверившего в Него, от Авраама. Создал народ многочисленный от одного столетнего человека. Никакая другая нация не появилась благодаря ЧУДУ. Это знамение Бога.

А как вы себе это представляете - к халдею вдруг пришел Бог... это с каких таких коврижек?

Да уже на память выучил, если заметили...

Едомляне.

Это от Исава ? и где теперь этот народ?

С вами нет больше диалогов. Библии вы верите выборочно, значит лукаво и надменно возвысили себя над словом Божьим, как будто способны быть судьёй Вечному Логосу. Черепок из черепков земных.

речь о другом. Едомляне - тоже, результат чуда.

С чего вы взяли, что вся Библия - это Слово Бога:

? Можете обьяснить?

А что является Словом Бога?

Вы полностью правы и правильно подправили меня.

Я думаю, что у нас есть что-то внутри, живое, не написанное...27 Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.

-

Наверное не надо вам йогу рекламировать ) Христиане и без неё хорошо себя чувствуют .

Впредь здесь не пишите на эту тему -- будет считаться флудом .

-

Не надо лгать. Рекламу йоге создали вы.

Удивляюсь я вас. Скорее всего, вы служитель или даже пастор протестантской церкви. Как можно опуститься до бессовестной лжи?