Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Закон нравственный, обрядовый и религиозный. Отличия  

Удален
Kpиcтинa
|11 Июл 2019
8

Что делаете вы, ник Наставник? вы пытаетесь Новый Завет превратить в букву закона.

Но жить по духу в Новом Завете можно только тогда, когда ты умер со Христом для этого мира и вышел из него.

Христос  - конец закона.

"Ибо, не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность, они не покорились праведности Божией,

потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего."

(Рим.10:3-4)

Не своими силами и стараниями ты служишь Богу. Нужна замена естества.

Бог дал человеку возможность во Христе стать причастником Божьей природы.

А где буква и правило, там человек действует своей силой  - и ожибляет в себе падшую ветхую адамову природу.

Старожил
-253
|11 Июл 2019
1

Дорогая

 

Цитата Kpиcтинa
Рождённый от Бога не нуждается  в правилах и постановлениях, потому что он живёт по духу.

По вашему, жить по духу, это жить плотью?

Павел обучал Тело Христово, что жить по духу это жить в законе Божьем, что есть дух и жизнь.

Иисус те же слова говорил, что и Бог о законе! Что Его слова тоже есть дух и жизнь. Это показывает, что Иисус говорил и учил учеников Своих закону Божьему!!!

Все знали, что закон Божий дает жизнь:

19 Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое,

(Втор.30:19)

А когда пришел Иисус, то Он сказал, что Он есть жизнь!!! Бог предложил через Моисея Свое слово писанное, что есть жизнь, а Иисус жил по Божьему слову, которое дал Бог через Моисея и полностью соответствовал Ему, потом что Мессия и есть то слово, которое Бог говорил Моисею!!!

Писанное слово от Бога и пришедшее это одно и тоже!!!  Вам нужно это увидеть, ибо тьма накрыла язычников и они ослепли, чтобы бороться против Закона Божьего, против Писания, против Иисуса и против Отца!!!

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|11 Июл 2019
1

Дорогая

 

Цитата Kpиcтинa
Пока не явилась Жизнь в лице Сына Божия, что было на земле? Смерть.

Жизнь уже была на земле и это слово, которое дал Бог через Моисея.

19 Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое,

(Втор.30:19)

.......

ПЕРЕХОД НА ЛИЧНОСТЬ УДАЛЁН - НАРУШЕНИЕ ПРАВИЛА 5.

.......

Закон и Иисус, как Отец и Сын это одно!!!

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|11 Июл 2019
1

Дорогая

 

Цитата Kpиcтинa
Наставление в ВЕРЕ во что?    в  ТО , что Христос сделал на Голгофе : умер вместе с вашим ветхим адамом, чтобы вы смогли РОДИТЬСЯ ЗАНОВО. Вот это вера.

Вера это то, что описано в Писании! Наставления в вере никогда не было по за Словом Божьим!!!

Когда еще не было писем апостолов, первые христиане были наставлены в вере через Писание, как и обычно это делали апостолы! Но вы, наверное, наставление в вере получаете из языческих книг, а не из Писания, ибо оно для вас "конец"

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
+950
|11 Июл 2019
2
Цитата Сумчатый
Об этом прямым текстом сказано в Писании: ...и сам ты продолжаешь соблюдать закон. А об уверовавших язычниках мы писали, положив, ЧТОБЫ ОНИ НИЧЕГО ТАКОГО НЕ НАБЛЮДАЛИ, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда. (Деяния 21:24-25)
Цитата Наставник
Чего они не должны были наблюдать такого, и что это "ТАКОГО"?
что и сам ты продолжаешь соблюдать закон.
25 А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда.


Деяния апостолов 21 глава – Библия: https://bible.by/syn/44/21/#2

---

соблюдать закон  --- А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали,

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Старожил
-253
|11 Июл 2019
1

Дорогой

 

Цитата Наставник
Когда еще не было писем апостолов, первые христиане были наставлены в вере через Писание, как и обычно это делали апостолы! Но вы, наверное, наставление в вере получаете из языческих книг, а не из Писания, ибо оно для вас "конец"
конец для всех лжецов будет в озере, горящем огнём и серою

Так значит, не "конец" Писанию больше? Вы передумали бороться с ним и против него выступать?

Все еретики выступают против Писания, а думают, что избавившись от закона Божьего, от слова Отца, у них все будет хорошо, а не смерть.

Но как видим, вы понимаете, что озеро огненное светит всяким лжецам и нечестивцам!

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
+950
|11 Июл 2019
2
Цитата Наставник
Все еретики выступают против Писания

Библия  = Писание = Слпво Божие от Бития до Откровения . Так ?

Или вы еретик выступающий против Писания ?

---

что и сам ты продолжаешь соблюдать закон.
25 А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда.


Деяния апостолов 21 глава – Библия: https://bible.by/syn/44/21/#2

Это Писание = Слово Божие для вас ?

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Удален
Offchurch
|11 Июл 2019
2
чтобы они ничего такого не наблюдали

Прошу пана уточнить, почему пан подчеркнули и выделили жирным шрифтом слова " ничего такого не наблюдали" ? Что, по вашему мнению, имели ввиду Иаков и старейшины иерусалимской церкви, когда сказали эти слова Павлу? Чего "ничего такого"?

Старожил
-253
|11 Июл 2019
1

Дорогой

 

Цитата Наставник
Павел всегда наставлял Тело Христовое из закона Божьего
можно без клеветы?

Можно.

Смотрим:

28 Кто крал, вперед не кради.... (Еф.4:28)

Мы видим, что Павел обучает заповеди Божьей Тело Христово:

15 Не кради. (Исх.20:15)

.

Или вы думаете, что Павел учил язычеству, а не Писанию?

Почему вы не изучаете Писание и то что писали апостолы Телу Христовому?

Почему язычество стало для вас "христианством"?

Покайтесь во лжи и больше не грешите.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
+950
|11 Июл 2019
3
Цитата Наставник
Почему вы не изучаете Писание и то что писали апостолы Телу Христовому?

то что писали апостолы Телу Христовому (от Матфея до Откровения) Это Писание = Слово Божие для вас ?

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Старожил
+950
|11 Июл 2019
1
Цитата IVANYCH
потому что чтите закон

Вы не чтите ( не соблюдаете ) закон Моисея

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Старожил
-253
|12 Июл 2019
1

Дорогая

 

Цитата Kpиcтинa
Но жить по духу в Новом Завете можно только тогда, когда ты умер со Христом для этого мира и вышел из него.

.......

ОЧЕРЕДНОЙ ПЕРЕХОД НА ЛИЧНОСТЬ УДАЛЁН - СНОВА НАРУШЕНО ПРАВИЛО 5.

.......

 

Цитата Kpиcтинa
Христос  - конец закона.

Вам не нужно делать вырезку из контекста. Вырезав это место из полного понимания, делает способным внедрить эти фразы так как нуждается очередная секта. Но это не есть, то о чем говорил Павел.

Иисус никогда не говорил, что закон закончится. Но трактовать Павла можно по разному или так как желает деноминация. Или Павел вышел на тропу войны с Иисусом? Ведь нигде в словах Христа нет и намека на окончание закона Божьего. Павла можно извратить и попытаться настроить его против Христа, что вы не плохо с этим справляетесь. Вы говорите о верности Павла Христу, но Павел полностью следовал и жил как Христос, Который не отступал от закона Божьего ни на минуту! Или только Иисус жил по закону Моисея, а Павел пытался Ему подрожать и противостал Моисею? Где же тогда верность его Христу? Или дважды два не можете сложить вот сколько лет.

Поразмышляйте над этим вопросом и не выдергивайте слова из контекста.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|12 Июл 2019
1

Дорогой

 

Цитата Наставник
Или вы думате, что наставлять вере  можно не из Писания?
легко:

Посмотрим:

 

22 и, чего ни попросим, получим от Него, потому что соблюдаем заповеди Его и делаем благоугодное пред Ним.

Оказывается нужно соблюдать заповеди Божьи, от которых многие отказались, противясь Писанию!!!

.

 

23 А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам.

Бог заповедал в законе Своем веровать Мессии, когда Тот придет, а не убивать Его, как сделали это фарисеи не верящие Его заповедям и не живущие по ним.

И также в законе прописана любовь друг к другу!!! И по этому заповеди из закона нужно не пренебрегать, а веровать как Бог просят и также любить!

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
Модератор
|12 Июл 2019

За многочисленные переходы на  личности форумчанин с ником "Наставник" получает бан после штрафного предупреждения.

Старожил
ain
+1606
|12 Июл 2019
2
Цитата Наставник
28 Кто крал, вперед не кради.... (Еф.4:28) Мы видим, что Павел обучает заповеди Божьей Тело Христово: 15 Не кради. (Исх.20:15)

Мир вам. В этом месте  Павел, говорит, что значитотложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях,

23а обновиться духом ума вашего24и облечься в нового человека, ..."

«убежище мое и защита моя, Бог мой, на Которого я уповаю!»
Удален
Offchurch
|12 Июл 2019
1

Наставник ну что же вьі наделали!

Возвращайтесь с новым приобретенным опытом хождения по минному полю.

Здесь был один пользователь, ник Юрий+число, возраст, изменяемый ежегодно. Ни разу не побывал под штрафом, тем более забаненным. Так вот он умел, даже обращаясь лично, очень больно укусить. Но все в рамках правил. Ну чисто христианский метод общения.

Удален
IVANYCH
|13 Июл 2019
2
Цитата Сумчатый
что он наделал? Получил бан за многочисленные переходы на личности и оскорбления христиан.

-

Аналогично ? ))))

-

 

Цитата Сумчатый
Такой буквы "ьi" в русском языке нет.

-

Кто то здесь с Апостолово , Украина , как он такое мог сказать ? )

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
IVANYCH
|13 Июл 2019
3
Цитата Сумчатый
А что дальше, после того как ты согрешил? Дни очищения по Моисееву закону, когда должно быть принесено приношение по закону?

-

Обращение к БОГУ в молитве во имя Иисуса Христа с признанием своей вины (раскаивание)

и принятием крови закланого  Агнца как покрывающей наши грехи .

Прописные истины и не знаешь ...

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
Kpиcтинa
|14 Июл 2019
4
Цитата IVANYCH
Обращение к БОГУ в молитве во имя Иисуса Христа с признанием своей вины (раскаивание) и принятием крови закланого  Агнца как покрывающей наши грехи .

Если вы исполняете постановления закона Моисея, то отпали от благодати, тогда за свои грехи вам надо приносить в жертву животных. Нигде в НЗ не сказано совмещать благодать, которая от Христа,  с  правилами закона.

Старожил
+1379
|14 Июл 2019
5
Цитата IVANYCH
О чем речь ведете -- об уничтожении 10 заповедей БОГА

об уничтожении актуальности декалога, и всего закона, для христиан. Не я, Павел сказал. Для христиан актуально учение Христа, которым декалог упразднен (перечеркнут, анулирован, отменен).

Учите матчасть.

 

Цитата
заключу с домом Израиля и с домом Иуды завет новый
Цитата Наставник
Вы наверное из какого-то дома Иакова будете?

Я сын Авраама по вере. А Авраам из какаго?

Читать умеете? Повторно:  завет новый

ЭТО НЕ СТАРЫЙ ЗАВЕТ, ТО ЕСТЬ ЭТО НЕ ЗАКОН МОШЕ.

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
Offchurch
|14 Июл 2019
2
Цитата Святой
об уничтожении актуальности декалога, и всего закона, для христиан. Не я, Павел сказал. Для христиан актуально учение Христа, которым декалог упразднен (перечеркнут, анулирован, отменен).

Я правильно вас понял? Не актуальны, перечеркнуты, анулированы для христиан заповеди:

- Я Господь, Бог твой Который вывел тебя из земли Египетской ... да не будет у тебя других богов пред лицом Моим - потому что христиан Бог не выводил из Египта или по другой причине?

- Не делай себе кумира ... не поклоняйся им и не служи им - потому что христиане в принципе не способны делать кумиров и поклоняться им?

- Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно ... - христиане могут говорить про Христа "Он наш друг", похлопывать Его по  плечу, так что-ли? Не иметь страха Божьего?

- Помни день покоя, чтобы святить его; шесть дней работай и делай всякие дела твои,

а день седьмой – покой Господу, Богу твоему ... - седьмой день можно не отделять для Бога, не проводить в молитве и посте, а поехать после собрания на пикник, или смотреть футбол или заниматься делами по дому, так?
- Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле ... - можно не уважать родителей, как это делал Хам? Должен заметить, вы преуспели на пути Хама. "Учите матчасть.", "Читать умеете?" - ваши слова.
- Не убивай - убивать можно? Например, как тут советует одна особа, разбить скалкой голову жестокому мужу?
- Не прелюбодействуй - можно до или вне брака иметь половые контакты? Можно разводиться?
- Не кради - кради, только не попадайся?
- Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего - можно лгать, клеветать на других?
- Не желай дома ближнего твоего ... ничего, что у ближнего твоего - можно и нужно хотеть то, что имеют другие?

Учение Христа не упразднило декалог. То, что вы утверждаете, это очень опасная ересь.

Старожил
+1379
|14 Июл 2019
4
Цитата Offchurch
Я правильно вас понял? Не актуальны, перечеркнуты, анулированы для христиан

Да, декалог - закон. Для христиан актуальна благодать во Христе, и Его учение Н.З.
Для чего и для кого был дан закон?
Вы не исполняете 10 заповедей, и это не грех теперь. Грех не любить Бога и ближнего.

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
Offchurch
|14 Июл 2019
1
Цитата Святой
Вы не исполняете 10 заповедей, и это не грех теперь. Грех не любить Бога и ближнего.

То-есть, не считать Бога своим Богом это по вашему не грех теперь? Как тогда можно любить того, кого не считаешь своим Богом, но творишь себе других богов? Я сказал, вы утверждаете ересь.

Старожил
+1379
|14 Июл 2019
4
Цитата Offchurch
То-есть, не считать Бога своим Богом

Как читаете? ЦИТИРУЮ:

 

Цитата Святой
Грех не любить Бога

---

 

Цитата Offchurch
Я сказал, вы утверждаете ересь.

Процитируйте ересь, где?

И ответьте, Вы не ответили:

 

Цитата Святой
Для чего и для кого был дан закон? Вы не исполняете 10 заповедей, и это не грех теперь.
אני מאמין דבר אלוהים
Удален
IVANYCH
|14 Июл 2019
2
Цитата Святой
об уничтожении актуальности декалога, и всего закона, для христиан. Не я, Павел сказал. Для христиан актуально учение Христа, которым декалог упразднен (перечеркнут, анулирован, отменен). Учите матчасть.

-

апостол Павел соблюдал весь декалог БОГА от первой и

до десятой заповеди и так учил каждую субботу в синагогах)

-

 

Цитата Kpиcтинa
вы исполняете постановления закона Моисея, то отпали от благодати, тогда за свои грехи вам надо приносить в жертву животных.

-

Смешно и грустно одновременно ))

-

Такое впечатление как буд то вы в теме не присутствуете и не читаете постов собеседников .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
Модератор
|14 Июл 2019

Просьба учесть, что тема НЕ о десятине и не нарушать правило №7.

 

когда язычники называют себя иудеями и требуют от других язычников процент от заработанных денег под видом ветхозаветного урожайного сбора
Удален
Kpиcтинa
|14 Июл 2019
2
Разве это нравственно - идти на подлог из-за желания овладеть чужими деньгами?

Это безнравственно. Так что факт : нравственную часть Божьего Закона не исполняют  "желающие " исполнять закон и утверждающие, что якобы они его исполняют.

Удален
Kpиcтинa
|14 Июл 2019
3

Уважаемый модератор, автор IVANYCH создал серьёзную библейскую тему, в которой нет единства в христианском мире - и на всякое несогласие с его мнением он пишет вам жалобы и просит удалить посты ( или подкорректировать). Шаг влево - шаг вправо от его единственного мнения он считает злостным нарушением правил форума и личной обидой и даже выгоняеет из темы, как из собственного дома. Так он пусть тогда только один пишет одно своё мнение в этой теме, а других собеседников он не выносит.

Вот его комментарий на мой пост, в нём не было оскорблений. Откуда у него всё время личные обиды?

 

Цитата IVANYCH
Смешно и грустно одновременно ))

Если бы эти же слова другой участник темы написал о его мнениии, то он бы жаловался вам, чтобы вы удалили этот пост. А себе он позволяет писать, что мнение другого ему смешно.

Прошу Вас объективно относится ко всем участникам его темы и удалять всякое его слово, которое он направляет против своих Собеседников.

Сейчас он опять напишет вам жалобу на мой пост, что это флуд, оскорбление и неоднократное унижение.

Удален
Offchurch
|14 Июл 2019
2
Цитата Святой
Для чего и для кого был дан закон? Вы не исполняете 10 заповедей, и это не грех теперь. Грех не любить Бога и ближнего.

Я не знаю, как процитировать, чтобы было понятно. Возможно, я вас не понял.

Вы затронули в одном абзаце четыре темы. 1) для чего был дан закон; 2) для кого был дан закон; 3) неисполнение 10 заповедей; 4) любовь к Богу и ближнему.

Давайте разберемся для начала с этим вашим утверждением: "Вы не исполняете 10 заповедей, и это не грех теперь". То-есть вы утверждаете, что не исполнять 10 заповедей, это теперь не грех?

Удален
IVANYCH
|14 Июл 2019
2
Цитата Kpиcтинa
Уважаемый модератор, автор IVANYCH создал серьёзную библейскую тему, в которой нет единства в христианском мире - и на всякое несогласие с его мнением он пишет вам жалобы и просит удалить посты ( или подкорректировать). Шаг влево - шаг вправо от его единственного мнения он считает злостным нарушением правил форума и личной обидой и даже выгоняеет из темы, как из собственного дома. Так он пусть тогда только один пишет одно своё мнение в этой теме, а других собеседников он не выносит. Вот его комментарий на мой пост, в нём не было оскорблений. Откуда у него всё время личные обиды?Сейчас он опять напишет вам жалобу на мой пост, что это флуд, оскорбление и неоднократное унижение.

-

Смешно и грустно не на шутку .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .

Закон нравственный, обрядовый и религиозный. Отличия  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.