Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Закон нравственный, обрядовый и религиозный. Отличия  

Старожил
-253
|18 Июл 2019
2

Дорогой

 

13 Господа, Бога твоего, бойся, и Ему [одному] служи, и Его именем клянись. 14 Не последуйте иным богам, богам тех народов, которые будут вокруг вас; 15 ибо Господь, Бог твой, Который среди тебя, есть Бог ревнитель; чтобы не воспламенился гнев Господа, Бога твоего, на тебя, и не истребил Он тебя с лица земли. Иисус сказал вообще не клясться.

Значит, по вашему, Иисус выступил против Отца Своего?

Ваш Иисус выступает против Бога и вы пытаетесь, такому "христу" подражать?

И вы тоже считаете, что нужно выступать против Отца вместе с Иисусом?

Или может заглянете в оригинал и сами выясните для себя этот вопрос.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|18 Июл 2019
2

Дорогой

 

Цитата Наставник
Но он думал, что исполнял правильную миссию, когда гнал и убивал живущих по закону Моисея, учеников Христовых, живших во Христе!
Цитата Сумчатый
Деяния 22: 3 я Иудеянин, родившийся в Тарсе Киликийском, воспитанный в сем городе при ногах Гамалиила, тщательно наставленный в отеческом законе, ревнитель по Боге, как и все вы ныне. 4 Я даже до смерти гнал [последователей] СЕГО УЧЕНИЯ, связывая и предавая в темницу и мужчин и женщин,

Фарисей Савл, как и все фарисеи не жили по закону, но Того кто жил по закону Отца распяли.

Потом мы видим, что  фарисеи на этом не остановились (дьявол не мог оставить ученикам Иисуса свободно распространять истину), и начали уже Христовых учеников преследовать и убивать, чем и занимался Савл.

Иисус жил по закону Моисея и ни разу его не нарушил и так учил и Своих учеников:

17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.

(Матф.5:17)

Иисус пришел не нарушать закон Моисея, но многие думают как раз наоборот, что Иисус должен жить вне Моисея и жил вне Писания, противостоя Богу. Это чисто языческий бред. Следовать за такими утверждениями может только возлюбившие тьму. Таких много сегодня.

.

20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.

(Матф.5:20)

.

И по этому Иисус жил по Моисею и учил Своих учеников истинам из Писания, что есть закон, псалмы и пророки, и  не противопоставлял Словам Отца сказанные через Моисея.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
+1379
|18 Июл 2019
4
Цитата Offchurch
Если кратко резюмировать. Ясно видно, что беззаконники, поступающие по своим похотям, прикрывают свое беззаконие словом благодать.

Беззаконники - это законники, отвергнули благодать, уничижили жертву Христа.

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+1379
|18 Июл 2019
3
Цитата Наставник
что

не отвечаете? Повторно:

 

Цитата Святой
Скажите, Симеон был бы спасенным и праведным, если бы не было Христа и голгофы?
אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
-253
|18 Июл 2019
2

Дорогой

 

Цитата Наставник
Все заповеди или весь закон???
Цитата Сумчатый
Закон состоит из заповедей и повелений.

Закон состоит не только из заповедей, уставов и богоположений, но также и из многих законов!

.

10 Вот завет  ..... вложу ЗАКОНЫ Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.

(Евр.8:10)

Бог будет вкладывать Свои законы, которые Он дал через Моисея!

В Моисеевом, то есть в Божьем законе, описаны много законов, а не только заповеди!

.

Мы видим, также, что Бог будет законы Свои, которые Он Он дал через Моисея, вкладывать Духом Своим в сердца и писать их в мыслях!

16 Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их,

(Евр.10:16)

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|18 Июл 2019
2

Дорогой

 

Цитата Святой
Скажите, Симеон был бы спасенным и праведным, если бы не было Христа и голгофы?

Святой, видел ваш вопрос, но до него еще не дошел. Спасибо что напомнили его мне.

.

Да, он был спасенным и праведным! До смерти Иисуса уже были праведники, о которых рассказывает Писание. Были и нечестивые люди, которые намеренно шли, через всякие обольщения, против закона Божьего, заменяя его на человеческие заповеди, как и сейчас это многие делают.

11 и дал им заповеди Мои, и объявил им Мои постановления, исполняя которые человек жив был бы через них;

(Иез.20:11)

Писание дает обещание, что праведные люди будут жить!

9 поступает по заповедям Моим и соблюдает постановления Мои искренно: то он праведник, он непременно будет жив, говорит Господь Бог.

(Иез.18:9)

.

19 Вы говорите: "почему же сын не несет вины отца своего?" Потому что сын поступает законно и праведно, все уставы Мои соблюдает и исполняет их; он будет жив.

(Иез.18:19)

Или Авраам был праведником и с Богом не будет жить?

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|18 Июл 2019
2

Дорогой

 

Цитата Offchurch
Если кратко резюмировать. Ясно видно, что беззаконники, поступающие по своим похотям, прикрывают свое беззаконие словом благодать.
Цитата Святой
Беззаконники - это законники, отвергнули благодать, уничижили жертву Христа.

Есть беззаконники, то есть те кто живет без закона Божьего или отказались от него через ложь сатаны.

Есть законники, это те кто живет под законом, кто пытается своими делами спасаться по закону или жить по нему, чего плотью не возможно сделать. Но они пытаются и даже навязывают это другим!

Но есть те, как Иисус, которые благодатью веры, живут в законе Божьем и от него не отступают.

И по этому те кто живет без законна, или под законом (законники), те не могут угодить Богу!

Только те, кто живет духом в законе Моисея, законе Божьем, будучи во Христе Иисус, только те угождают Богу и Им живут!

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Удален
Offchurch
|18 Июл 2019
2
Цитата Наставник
Они выстроили свою идеологию, которая противится Писанию Божьему, хотя они думают что следуют Писанию, против которого выступают. Благодать для них не есть уже благодать, а только прикрытие для дальнейших беззаконных действий.

Вот именно. И весь спор здесь вертится именно вокруг желания живущих по плоти прикрыть свои беззакония благодатью. Хорошо о них сказал Брат Господень, Иуда:

Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в повод к распутству и отвергающиеся единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа.

На словах они не отвергают Христа, но делами своими доказывают обратное. И дальше:


Горе им, потому что идут путём Каиновым, предаются обольщению мзды, как Валаам, и в упорстве погибают, как Корей.

Путь Каина - путь ненависти. Они ненавидят проповедников святости.

Обман мзды это лжеучение о том, что христиане должны быть богаты, то-есть сребролюбие. Упорство? Они все упорствуют в своем беззаконии. Никто из них не признается в собственном заблуждении.

Удален
IVANYCH
|18 Июл 2019
3
Цитата Сумчатый
Во-первых,  очень точно  подметил. Ну а во-вторых, Сумчатый - не флуди

-

Присоеденяюсь в этим пожеланиям .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
IVANYCH
|18 Июл 2019
3
Цитата Сумчатый
А ты думаешь, что "Наставник", постоянно оскорбляющий христиан, за что постоянно получает штрафы и баны на форуме - это "проповедник святости"?

-

Не флуди распостраняя свои призывы к личным разбирательствам и забивая тему своим

флудом и словесным мусором .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
Offchurch
|18 Июл 2019
2
Цитата Наставник
Цитата Offchurch Если кратко резюмировать. Ясно видно, что беззаконники, поступающие по своим похотям, прикрывают свое беззаконие словом благодать.
Цитата Наставник
Цитата Святой Беззаконники - это законники, отвергнули благодать, уничижили жертву Христа.
Цитата Наставник
Но есть те, как Иисус, которые благодатью веры, живут в законе Божьем и от него не отступают.

Да, именно те, кто благодатью веры, живут в законе Божьем, не в законе обрядов, но в законе праведности и святости и от него не отступают и есть настоящие ученики Христа, спасенные по Его милости.

Я хочу спросить назвавших себя живущими под благодатью, почему в Матфея 7 Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.

Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?»
И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие» Иисус тех, кто не войдет в Его царство, называет делающие беззаконие? Почему?

Удален
Offchurch
|18 Июл 2019
2
Цитата Kpиcтинa
Бог же видит, что ты за птица

Не советую переходить на личность. Подобные выпады могут привести к штрафу. Тогда и смайлики не зачтутся

Старожил
-253
|18 Июл 2019
2

Дорогой

 

Цитата Наставник
про "закон сатаны, который он дал на горе народу Божьему". Так говорят "благодатники", "свободолюбивые" люди, которые думают, что нам не нужен закон Божий ибо Павел учил не соблюдать закон. И если Павел учил не соблюдать закон Божий, значит он от сатаны.
Цитата Сумчатый
Никто, кроме тебя, не утверждает, что закон был дан сатаной.

Проверьте ваше подсознание, что оно говорит вам, ибо вы в открытую противитесь закону Божьему, а потом говорите, что не нужно исполнять закон потому что я не против него!

Видиты эти абсурды? Старайтесь быть честным с самим собой, как и просил Иисус.

Писание это то что нужно иследовать, но многие иследуют как лучше противится Ему.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|18 Июл 2019
2

Дорогой

 

Цитата Сумчатый
Пока что твои мантры не помогают тебе жить духом в законе Моисея - за многочисленные оскорбления христиан ты всю дорогу в глубоком минусе.

Минусы от фарисеев и в Иисуса были. Они все голосовали против Него, но это не помешало истине утвердится в Его учениках. Фарисеи были против, но караван Божий шел и ученики обучались, чтобы убрать фарисейство из земли. Но видим, что фарисейство пошло к уверовавшим из язычников и они приняли дух нечести и начали себя вести и говорить, подобно их отцам, убившим Христа.

Признайтесь какой ник уже носите за все это время. Напомнить?

Другой товарищь, сменивший тоже не один ник сидел в минусе, пока на цифрах до миллиона не наклацал себе тысячи плюсов.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|18 Июл 2019
1

Дорогой

 

Цитата Сумчатый
Рим.9: 9 Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься, 10 потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению.

Только так. Но нужно это понимать, чего у многих Божьих понятий по этому месту нет.

Здесь Павел говорит о праведности веры, а не о праведности по закону.

Обе эти праведности записаны в Моисеевом законе, чтобы люди были обучены истине и имели силу жить по закону Божьему духом.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
+950
|18 Июл 2019
3
Цитата Наставник
Павел учил не соблюдать закон Божий, значит он от сатаны.
НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Старожил
+950
|18 Июл 2019
3
Цитата Наставник
под законом (законники), те не могут угодить Богу
НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Старожил
+950
|18 Июл 2019
3
Цитата IVANYCH
Не флуди
Цитата IVANYCH
забивая тему своим флудом и словесным мусором
НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Старожил
+950
|18 Июл 2019
2
Цитата Наставник
уверовавшим из язычников и они приняли дух нечести и начали себя вести и говорить, подобно их отцам, убившим Христа

Закон Моисея не писан

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Старожил
-253
|18 Июл 2019
2

Дорогой

 

Цитата Сумчатый
Я действительно ничего не имею против закона Моисеева. Он был дан Израилю до определенного времени.

Отвергая Писание, и говорите, что действительно ничего не имеете против закона Божьего?

Идти против Бога, и потом говорить, что веришь в Него? Это глупость и детская наивность многих ушедших в недра земли. Таких было много, но где они?

Говорить против слова Божьего, думая, что это есть закон Божий, то это псих. навязчивая мысль думать и противостоять Богу то это и есть вера и смысл жизни!

Многие выступали против Него со всею "честностью" были убеждены что так и надо служить Творцу.

.

Иисус показал до какого времени действует закон Божий!

Или у вас уже нет неба над головой и земли под ногами?

18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

(Матф.5:18)

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|19 Июл 2019
1

Дорогой

 

Цитата Наставник
"благодатники" ..... , которые думают, что нам не нужен закон Божий, потому что Павел учил не соблюдать закон. И если Павел учил не соблюдать закон Божий, как они думают, значит он от сатаны

ПРАВЕДНОСТЬ делает то, что делали их отцы, занимаясь вырезками и нарезками Писания.

Только это уже нарезки из постов.

Смотрим, как "ПРАВЕДНОСТЬ" пытается исказить смысл пост Наставника:

 

Павел учил не соблюдать закон Божий, значит он от сатаны.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|19 Июл 2019
2

Дорогой

 

Цитата Offchurch
Путь Каина - путь ненависти. Они ненавидят проповедников святости.
Цитата Сумчатый
А ты думаешь, что "Наставник", постоянно оскорбляющий христиан, за что постоянно получает штрафы и баны на форуме - это "проповедник святости"?

Признайтесь сколько, немеренно, было у вас штрафов с банами?

А сколько ников сменили? Припоминаете?

Или благодать в вас уже не имеет силы жить правильно и говорить истину?

Неужели это благодать получать штрафы, много банов и изгонятся из форума, а потом обвинять кого-то за один бан и два штрафа?

Итог, тот кто живет духом по закону Моисея, закону Христа, как жил Иисус, получил намного меньше штрафов, чем тот, кто думает, что он живет по благодати, постоянно меняя ники и немеренное количество банов и штрафов!

Где же сила вашей "благодати"? Или это уже беззаконие, которое пытается выдать себя за благодать?

Поразмышляйте над этим и уверуйте во Христа Писания, а не в свою версию "христа", которая постоянно искажаеть настоящий образ Христа!

Хорошо сказано Сумчатому:

 

Цитата IVANYCH
Не флуди распостраняя свои призывы к личным разбирательствам и забивая тему своим флудом и словесным мусором .

Присоеденяюсь к правильным словам поста! Отличное замечание.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|19 Июл 2019
2

Дорогой

 

Цитата Кристина
Бог же видит, что ты за птица
Цитата Offchurch
Не советую переходить на личность. Подобные выпады могут привести к штрафу. Тогда и смайлики не зачтутся

Для многих беззаконников, "благодать" это их способ прикрыть постоянные свои беззакония. Неутвержденным в вере, тяжело увидеть их пафос, на что они и расчитывают!

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|19 Июл 2019
2

Дорогой

 

Цитата Наставник
И по этому те кто живет без законна, или под законом (законники), те не могут угодить Богу!

ПРАВЕДНОСТИ начали нравится посты Наставника и он их распространяет для тех, кому они были адресованы.

Смотрим:

 

под законом (законники), те не могут угодить Богу

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|19 Июл 2019
2

Дорогой

 

Цитата Наставник
только живут "благодатники" вот так как описано в Писании Моисеем во Второзаконии 28:15 и дальше.
Цитата Сумчатый
Это касается тех, кто находится под законом, но не соблюдает ВСЕ заповеди и постановления Моисеева закона.

Конечно! Человек живущий по плоти, тоже живет под законом, а не по благодати!

Или благодать дает возможность грешить беззаконнику?

Или делая нарушения закона Божьего это и есть благодать, это и есть ходить по духу?

Лгать и воровать это для вас - сила благодати? Или благодать это что-то другое?

Неужели ваша "благодать" насколько слаба, что не может плоть укротить?

Говорить о благодати и не жить ею, это лицемерие и двоедушие, которое всем видно на этом форуме.

.

 

Цитата Сумчатый
Христиане, уверовавшие из язычников не под законом, но под благодатью. Это уже и твой напарник подтверждает тебе

Он вас спрашивает об этом, на что вы попытались перевести стрелку.

Отвечайте своей "благодатью" Offchurch на поставленный вам вопрос:

 

Цитата Offchurch
Бесчестит такая дочь отца, или уже нет, поскольку мы не под законом, а под благодатью?

.

 

Закон Моисея не писан

Что это? Или забыли как нужно читать Писание?

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
Модератор
|19 Июл 2019

ПРАВЕДНОСТЬ, общайтесь на форуме полноценно, как это делают другие и не засоряйте тему скопированными цитатами чужих реплик. Далее штрафной.

Удален
IVANYCH
|19 Июл 2019
3
Цитата Сумчатый
Я не отвергаю Писание и действительно ничего не имею против закона Моисеева.

-

Вот и молодец !

-

 

Цитата Сумчатый
Второзак. 16: 13 Праздник кущей совершай у себя семь дней, когда уберешь с гумна твоего и из точила твоего; 14 и веселись в праздник твой ты и сын твой, и дочь твоя, и раб твой, и раба твоя, и левит, и пришелец, и сирота, и вдова, которые в жилищах твоих;

-

Спасибо за приведеный отрывок Сумчатый , вопрос к тебе -- к какому закону

относится это постановления БОГА соблюдать праздник Кущей - нравственому ,

обрядовому или религиозному ?  ))

-

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+1379
|20 Июл 2019
1
Цитата Святой
Скажите, Симеон был бы спасенным и праведным, если бы не было Христа и голгофы?
Цитата Наставник
Да, он был спасенным и праведным!

Вы еретик.

Покайтесь.

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+1379
|20 Июл 2019
4
Цитата Наставник
Есть беззаконники, то есть те кто

утверждает, что можно быть спасенным и праведным без Христа.

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
-253
|20 Июл 2019
1

Дорогой

 

Цитата Святой
Скажите, Симеон был бы спасенным и праведным, если бы не было Христа и голгофы?

Ответ Наставника ударил по ереси в христианстве:

 

Цитата Наставник
Да, он был спасенным и праведным!

И видим реакцию человека защищающего свою догму, которая уже не работает и несет развращение!

Смотрим на его ответ:

 

Цитата Святой
Вы еретик. Покайтесь.

Но он забыл, что Иисус отвечал фарисеям, убийцам Своим, что Бог не есть Бог мертвых, но живых! Имеющих жизнь вечную!!!

И этот ответ убивал доктрины нечестивых в иудее, убийц праведников и сейчас убивает всякую ложную доктрину в фарисействе современности среди уверовавших из язычников"

Они думали, что праведники Авраам, Исаак и Иаков не спасены и не были живы.

Тоже самое и сейчас многие находятся в тех же лжедоктринах в доктринах, несущих беззаконие и ересь.

Многие так и живут и развращаются, думая, что святы и праведны ибо, как они говорят "верят", только в кого и во что? И как видим жизни Божьей веры не имеют, как имели ее Авраам, Исаак и Иаков!

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.

Закон нравственный, обрядовый и религиозный. Отличия  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.