благодать была всегда она же праведность по вере .

.

8 Ной же обрел благодать пред очами Господа.

9 Вот житие Ноя: Ной был человек праведный и непорочный в роде своем; Ной ходил пред Богом.

(Быт.6:8,9)

В таком случае Иисус напрасно умер .

.

11 Милость и истина сретятся, правда и мир облобызаются;

12 истина возникнет из земли, и правда приникнет с небес;

(Пс.84:11,12)

Здесь совсем о другом говориться о том что рождённый свыше человек уже не под проклятием Адама .

.

18 Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного всем человекам оправдание к жизни.

(Рим.5:18)

дьявол ещё и не то придумать может и внушить своим агентам по распространению заблуждений .

.

26 И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное.

27 Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять.

(Иез.36:26,27)

.

4 дабы все верное и справедливое, что составляет Закон, исполнилось в нас, живущих по Духу, а не по плоти.

(Рим.8:4) ( современный перевод )

Да ... Настоящие "перлы"... Слов нет.

попугайничать вы можете , а потом когда вам ответят то плачете по Фамузе .

Когда вам Бог покажет ваши перлы то поседеете в один миг .

^

Вот только на угрозы и способны. Вы, что, у Бога секретарь, что ли? Сами-то не боитесь вот так, в суе, всем несогласным с Вами угрожать?

Тут Вам никто не угрожает гневом Божьим.

то что вы написали то же самое но у вас что-то произошло с вашим умом и понять вы это не в силах как впрочем и то что касается природы Христа и закона Божьего .

.

4 И сердце легкомысленных будет уметь рассуждать; и косноязычные будут говорить ясно.

5 Невежду уже не будут называть почтенным, и о коварном не скажут, что он честный.

6 Ибо невежда говорит глупое, и сердце его помышляет о беззаконном, чтобы действовать лицемерно и произносить хулу на Господа, душу голодного лишать хлеба и отнимать питье у жаждущего.

(Ис.32:4-6)

ну Христа называть архангелом Михаилом точно не буду. Как и не буду утверждать, что Он Его тело было греховным.

А Вы вместо того, чтобы вразумиться и задуматься только укореняетесь в своём богохульстве.

Такого учения нет в Писании.

а хотя...

23 Кто нашел [добрую] жену, тот нашел благо и получил благодать от Господа.

(Прит.18:23)

Братья, хотите получить праведность по вере? найдите добрую жену. 

Праведность по вере следствие проявления благодати Божьей. благодать же имеет адресное значение. Ной обрёл благодать на спасение от потопа. Верующий в Иисуса обретает благодать на оправдание по вере и спасение от вечной погибели.

Иисус умер не напрасно, а чтобы люди получали благодать спасения. независимо от дел закона.

Здесь говорится именно о том.

действие благодати противопоставляется действию закона.

наверное, Вам виднее. мы с дьяволом чай не пили. что он там вам внушает, что Вы так восхищаетесь им, нам неведомо. Знаем только, что его цель украсть убить и погубить. в том числе посредством закона:

4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,

(Гал.5:4)

для вас нет и быть не может потому что ваша методичка это запрещает .

.

12 Ибо Господь Бог есть солнце и щит, Господь дает благодать и славу; ходящих в непорочности Он не лишает благ.

(Пс.83:12)

.

34 Если над кощунниками Он посмевается, то смиренным дает благодать.

(Прит.3:34)

.

7 Кто ты, великая гора, перед Зоровавелем? ты - равнина, и вынесет он краеугольный камень при шумных восклицаниях: "благодать, благодать на нем!"

(Зах.4:7)

Расскажи как обретали вечное спасение праведники до Христа ?

мастер вы придумывать всякую ложь . Там и близко нет того что вы написали . Осуждение  Адама это следствие противлению заповеди Божьей .

Чай не пили а общаетесь с ним постоянно .

Да уж сколько не пиши а всё как сказал Иисус .

.

17 Безумные и слепые!

(Матф.23:17)

.

Примиряются верою, а дальше соблюдение заповедей закона .

.

12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.

(Откр.14:12)

PS

Очень тяжёлый случай . Думаю что никогда не придёте в себя .

Лучше я по методичке буду верить соответсвенно с учением Христовым, чем кичась собственной "независимостью" проталкивать заблуждения и богохульные лозунги.

Павел Вам расскажет:

39 И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного,

(Евр.11:39)

Просто Вы читать ни по-русски грамотно, ни по-гречески вообще не умеете. Поэтому на каком языке не прочтёте, всё без толку - не увидите.

Простой пример. Если я скажу: "я не под дождём, но под навесом", что это означает? а если скажу "я не под землёй, но под водой" что это значит? а теперь прочитайте заново: "ибо вы не под законом, но под благодатью".

Т.е. Вы Иисуса Христа, рождённого от девы Марии, распятого при Понтии Пилате и в 3-ий день воскресшего, вознесённого одесную Бога Отца и имеющего вновь прийти судить живых и мёртвых - называете дьяволом?

А ведь я именно к Нему свои молитвы обращаю.

Лучше бы Вы писали, что Он сказал. а не против Него, называя Его архангелом Михаилом и делая тело Его телом греха.

Называется слышал звон да не знает где он .

И чего они не получили ?

Если человек поверил в ложь он её будет отстаивать всеми силами .

.

19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,

(Рим.3:19)

.

кто виноват что человек под законом и что сие означает ?

что "Михаил - это Христос" и что "Иисус унаследовал в плоти грех по материнской линии".

Люблю  стихи Высоцкого там много поучительного .

.

Тех, кто был особо боек, Прикрутили к спинкам коек

— Бился в пене параноик, Как ведьмак на шабаше:

"Развяжите полотенцы, Иноверы, изуверцы,

— Нам бермуторно на сердце И бермудно на душе!" ( Высоцкий )

Ага.

Послушайте, вы действительно считаете, что наш искупитель - Михаил? Может быть, вы имеете ввиду Михаила Сергеевича? Ведь лет тридцать назад в народе ходили слухи, что в Библии написано про Горбачева.

Угу! Слился тролль. С чем вас и поздравляю .

Дети Бога не под законом, но под благодатью

--

закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом

А Вы о чём спрашивали? вот того они без нас и не получили.

Ну вот, читая Вас, да Наставника, это отчётливо понимаешь.

Это означает, что если Вы решили оправдаться законом Моисея, то с Вас и спрашивать будут по полной программе, а не потому, что Вам нравиться - исполняю, что не нравиться - скажу, что не действует. ответишь по полной, за все 600 с лишним заповедей. Это говорит о том, что закон дан этому миру, ветхому.

а тот, кто во Христе, тот новое творение: искупленны Христом, оправданны Христом, освященны Кровью Христа. Они не принадлежат этому миру.

14 Я передал им слово Твое; и мир возненавидел их, потому что они не от мира, как и Я не от мира.

(Иоан.17:14)

А вот те, кто от мира, пусть и пытаются оправдаться законом. то, что для мира этого - мирским; для тех, чьё жительство на небесах - и закон небесный.

Дорогой

Научитесь вложенное в рот сами пережевывать! Или уже нету силу гуглить?

Иисус говорил, что ищущий находит! Вы искали? или сливаетесь?

.

Вам бы этого хотелось, но как видите пустые слова из ваших уст это не есть Писание, и тем более объяснения Иисуса. Иисус говорил, что нужно исследовать Писание и дальше дал понимание что такое Писание, а вы пытаетесь, через ложь в вашем сердце, занятся заменой понятий и слова Христа больше не считать авторитетом! Вы не верите Христу, а производите попытку казаться верующим, чего делать не нужно, как обычно делают служители ангела света.

С уважением ....

Дорогой

Начните доверять словам Христа, а не своей лжи о Христе.

44 И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.

45 Тогда отверз им ум к уразумению Писаний.

(Лук.24:44,45)

Иисус и апостолы знали что такое Писание и следовали за Христом в этом вопросе.

Но язычники, ушедшие от основ Слова Божьего решили все сделать по своему и начали приписывать, чтобы доказывать свою ложь через уже свои выдуманные доктрины, разные дополнения и изминения к Писанию!

И эта ложь пыталась просунуться в Тело Христовое замещая одно понятие за другим, извращая и извращаясь чтобы обманывать себя и других. Об этом уже было сказано тем, кто пытался заменять заповеди Божьи, на заповеди человеческие:

13 И стало у них словом Господа: заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правило на правило, правило на правило, тут немного, там немного, - так что они пойдут, и упадут навзничь, и разобьются, и попадут в сеть и будут уловлены.

(Ис.28:13)

И по этому менять Божьи понятия на человеческие, Божьи заповеди на человеческие, несет ответственность и имеет опраеделенные последствия, такие как - упадут навзничь, разобьются, попадут в сеть и будут уловлены. Вот ваша судьба, когда вы делаете попытку подменить язычеством истину.

Вы стоите на опасном пути. Но нужно стоять на путях Божьих и ходить по ним.

С уважением ....

Дорогой

Опля! Выступать против Писания и Его понимания так нагло и дерзко, как было замечено у вас, это только идущий в свое место земли будет делать, но не тот кто следует за Христом. У вас есть только попытка как-то следовать за Богом, но эта попытка как уверовавшего из язычников, но не более. Как того, кто пытается разобраться, но еще запутан в цепи лжи и ереси.

С одной стороны это похвально, что вы, хоть что-то из свидетельства Иисуса и объяснения апостолов читаете, но понимание не должно расходится с уже написанным в законе и пророках! А этого вам не даст делать система, в которой вы загрузли и верно служите ей, убивая и себя ложью и слушающих вас.

Так делать не нужно. Павел учил Тимофея, чтобы тот чтением занимался постоянно и учением, чтобы:

16 Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя. (1Тим.4:16)

15 Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.

(2Тим.3:15)

С уважением ....

Дорогой

Это сильно было сказано!

Новое сердце и новый дух вложенный в человека даст возможность и силу ходить в заповедях Божьих и жить по уставам Его и будут исполнять их.

Язычникам даже уверовавшим, такие глубины не по силам. Но если их Бог коснется, что должно произойти, то и они будут ходить в заповедях и уставы будут соблюдать и выполнять, а не прикрываться "благодатью", которая не есть благодать, а только возможность не следовать Богу, извращаясь в подмене понятий, чтобы выглядеть "духовно", хотя сами живут плотью и по плоти.

С уважением ....

Дорогой

Праведность

Спасибо что вы цените мои посты и усиливаете их действие для тех кому я писал, чтобы они не только из моих уст слышали о себе, но и ваши действия показывают и усиливают для них написанное.

Ваша работа неоценимая именно в этом вопросе.

Спасибо.

Но если вы хотите еще что-то свое сказать, усилив правильные слова, то не бойтесь говорите свою мысль с моими подтверждениями слов, только без нарезок как это делают заблудшие души убившие в себе совесть, а потом уже будучи мертвыми, пытаются перекручивать не только мои или других верующих слова, но прочие Писание!

Усиление и на что нужно обратить внимание, как думает Праведность, для Сумчатый и AlexeyW

С уважением ....

Дорогой

Павел себя называл не только наставником, как и его последователь, но был смел назвать себя еще и отцем, чего я не могу себе позволить, ибо не я вас родил.

15 Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием.

(1Кор.4:15)

22 А его верность вам известна, потому что он, как сын отцу, служил мне в благовествовании.

(Фил.2:22)

.

Христа как-то тоже в свое время не чествовали и на это была с фарисейской стороны уже своя причина:

25 довольно для ученика, чтобы он был, как учитель его, и для слуги, чтобы он был, как господин его. Если хозяина дома назвали веельзевулом, не тем ли более домашних его?

(Матф.10:25)

А вот как называли и хозяина дома:

48 На это Иудеи отвечали и сказали Ему: не правду ли мы говорим, что Ты Самарянин и что бес в Тебе?

49 Иисус отвечал: во Мне беса нет; но Я чту Отца Моего, а вы бесчестите Меня.

(Иоан.8:48,49)

Думаю что это не требует коментариев. Здесь все и так понятно.

С уважением ....

Дорогой

не плохо, идем дальше:

Иисус всегда был исполнен Духом Святым, и имея силу Духа ни разу не нарушил Писание, закон Бога Своего, говорит это что исполняя Духом Святым закон Моисея Иисус противился этим Богу?

То есть наполнение Духом и жизнь Иисуса в Духе по Писанию не противоречила одно другому! По этому жизнь Иисуса в Духе Святом по Писанию (по Закону, Псалмам и пророкам) была примером для Его учеников, а не единственным фактом, чего Его ученики не смогли бы сделать.

С уважением ....

И пишет о себе еретик под ником Наставник

Дорогой

Бог этим местом поставил свой вердикт, что невежда это беззаконник, который действует против закона и помышляет не то что закон говорит. Вы этим местом указали на 2/3 беззаконников в Теле Христовом, где они действуя лицемерно произносят хулу на Господа. Они хулят Своего Творца, а пытаются еще нападать и на Его учеников, как делали это фарисеи дав язычникам распять Христа, и тоже делал и Савл, пока Бог беззаконника не остановил и не поставил на путь закона Божьего в Духе Святом, за что он был Богу благодарен.

.

С уважением ....

Дорогой

Поддерживаю Высоцкого, говорившего точно и красиво, против религиозно пафосных людей. Эти стихи были к месту сказаны и процитированы для освобождение этой группе людей.

Но вопрос: Услышат ли они здравость?

С уважением ....

Дорогой

Спасибо вам, что вы показываете, что слова Иисуса были не Его а Отца, Который дал закон Свой или Свое слово Моисею!!! Еще раз: Я передал им слово ТВОЕ! Супер!

И по этому, мы можем видеть все что говорил Иисус это передача слов Отца, которые были записаны в Законе Божьем или в Писании! Иисус ничего не говорил Сам от Себя!!!

49 Ибо Я говорил не от Себя; но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что сказать и что говорить.

50 И Я знаю, что заповедь Его есть жизнь вечная. Итак, что Я говорю, говорю, как сказал Мне Отец.

(Иоан.12:49,50)

Но что делает религиозно-языческое пространство не познавшее Отца?

Оно пытается противостоять тем словам, что говорил Иисус, не понимая сказаного Им, и тем словам что говорил Отец через Моисея!

1 Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,

2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.

(Евр.1:1,2)

Но мы видим, что Тот же Бог что говорил отцам в пророках, продолжал говорить Свои слова, которые Он говорил через пророков, многократно и многообразно то же и в Сыне. Не доходило народу Израиля через пророков, должно дойти было тоже через Своего Сына!

Иисус всегда говорил. что Отец дает Ему что сказать и что говорить!!!

И по этому Отец не может Сам Себе противоречить, как это делают языческие боги борющиеся между собой!

И движущие язычеством, многие думают, что и Бог разделился Сам в Себе и может через Иисуса говорить и против всех Своих слов сказаных в начале через пророков!

И по этому язычники или их попытка уверовать по язычески, а не так как должно по Писанию, каждый раз увенчивается фиаско ибо Бог вечен, а противники Его, только на время, чтобы уверовавшим показать будущность и надежду, а нечестивцам - их будущность, когда они противятся Богу и Его слову.

С уважением ....

Так чего они не получили ? Ещё одна попытка и без методички  .

Это означает что у вас постоянно в Киеве дядька и никак он оттуда не может выйти . 

Я ему про Фому, а он мне всё Ерёму толкает .

Ещё раз .

.

19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом, (Рим.3:19)

.

кто виноват что человек под законом и что сие означает ?

PS

если сливаетесь и не знаете что сказать то так и напишите .