Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Закон нравственный, обрядовый и религиозный. Отличия  

Удален
Kpиcтинa
|20 Июл 2019
3
Цитата Наставник
И если Павел учил не соблюдать закон Божий, как они думают, значит он от сатаны

вам не дано знать, ЧТО ДУМАЮТ ОНИ!

Ап. Павел передал в Писании ТО, что думает Бог : Закон свят, прекрасен и совершенен, да только ник-то из людей не в состоянии его исполнять весь и всегда. Даже только нравственный .

Человек плотской, продан греху. Без нового рождения по духу он может сколько угодно себя усовершенствовать по Закону  или по чему ещё,- он не сдвинется с места.

Да вы и сами по себе это прекрасно знаете, тут вам не надо гадать, кто что думает, уж про себя самого вы точно знаете, ЧТО вы думаете. Сколько раз вы меня обзывали, эти слова ваши удаляли, а некоторые и до сих пор есть (могу процитировать). Еже-днев-но!!! вы нарушаете нравственный закон - и ничего с этим поделать не можете, и будете этот, на самом деле прекрасный и святой Закон, нарушать и нарушать до конца  своих дней.

Знание Закона и Исполнение его далеко не одно и то же!

Удален
Offchurch
|20 Июл 2019
2
Цитата Святой
Скажите, Симеон был бы спасенным и праведным, если бы не было Христа и голгофы?

О каком Симеоне речь? Если о пророке, который взял на руки младенца Христа то вот что говорит Евангелие Луки:

Тогда был в Иерусалиме человек, именем Симеон. Он был муж праведный и благочестивый, чающий утешения Израилева; и Дух Святой был на нём.
Ему было предсказано Духом Святым, что он не увидит смерти, доколе не увидит Христа Господня.

Заметили? Дух Святой был на нём. Не может не быть праведным и спасенным тот, на ком Дух Святой .

И ошибочно ставить так вопрос "если бы не было Христа и голгофы". Агнец был заклан от создания мира. Когда еще ничего не было, Христос и голгофа уже были.

Старожил
-253
|20 Июл 2019
2

Дорогой

 

Цитата Наставник
И как видим жизни Божьей веры не имеют, как имели ее Авраам, Исаак и Иаков
Цитата Сумчатый
которые точно не соблюдали Моисеев закон.)))

Моисеев закон это Божий закон неба, данный через Моисея!!!

И если Бог дал закон человечеству через Моисея, то это не означает, что Авраам не жил по закону Божьему, что есть слово Божье, верой!

Смотрим в Писание и веруем в то что написано и не сомневаемся больше:

4 умножу потомство твое, как звезды небесные, и дам потомству твоему все земли сии; благословятся в семени твоем все народы земные,

(и вот причина по которой будут благословлены через Авраама все народы)

5 ЗА ТО, что Авраам послушался(это вера) гласа Моего и соблюдал(это дела веры), что Мною [заповедано] было соблюдать(труд или дела веры):

(1) повеления Мои,

(2) уставы Мои и

(3) законы Мои.

(Быт.26:4,5)

Но языческие уверовавшие этого не понимают, ибо не живут в истине Писания, придумывая свои отмазки, чтобы не жить по Его слову. Многие ереси не пускают это видеть, обманываясь в своей лжи.

Или Адам не был выгнан из Сада за нарушение заповеди Божьей?

Или Бог Адаму ничего не говорил?

Поразмышляйте над этой истиной. Размышляйте, а не оспаривайте ее ложью.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|20 Июл 2019
1

Дорогой

 

Цитата Наставник
Только те, кто живет духом в законе Моисея, законе Божьем, будучи во Христе Иисусе, только те угождают Богу и Им живут!
Цитата Сумчатый
Как сам видишь, Апостолы умоляли угождать Богу не заповедями Моисеева закона, а заповедями от Господа Иисуса: 1 Фессал.4: 1 За сим, братия, просим и умоляем вас Христом Иисусом, чтобы вы, приняв от нас, как должно вам поступать и угождать Богу, более в том преуспевали, 2 ибо вы знаете, какие мы дали вам заповеди от Господа Иисуса.

Значит не только верить должны уверовавшие во Христа язычники, но и поступать, то есть что-то делать, что ересь лицемеров запрещает уверовавшим. Они говорят, что нужно только говорить, что веришь, но делами отрекаются от веры. Они до дела веры не доходят ибо, как они считают "не по делам"! Они поняли, что ничего для Бога не нужно делать и дела Бог не принимает!!!

Но здесь мы видим, что Павел показывает не только веру, но и действие веры, а это дела, поступки, действия!!!

Если вера не действует, не проявляется в делах, то это не есть вера, а ложь и ересь, которая была распространена верующими из язычников по Телу Христовому!

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|20 Июл 2019
2

Дорогой

.

 

Цитата Сумчатый
приняв от нас, как должно вам поступать и угождать Богу, более в том преуспевали

Вот что учили апостолы, против которых выступил языческий гностицизм управляющий умами во многих группах из язычников.

Гностицизм не есть вера, а неверие и обольщение, которое приняли тысячи уверовавших из язычников, думая что неверие Богу это есть "вера Божья", которые отрекались от всяких действий веры, и жили как обычные язычники!

Павел разрушал в своих письмах разные ереси, которые входили в Тело Христовое и защищал уверовавших во Христа от лжи. Павел говорил, что не только нужно верить, но важно еще и поступать по вере, чем мы и угождаем Богу!

Вера приходит из Слова Божьего из Писания и по этому и действие должно быть по слову Божьему, что есть закон Божий, по Писанию!

Так что утверждение Наставника верно и правильно сформулировано исходя из Рим 8:6-8:

 

Цитата Наставник
Только те, кто живет духом в законе Моисея, законе Божьем, будучи во Христе Иисус, только те угождают Богу и Им живут!

8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут. (Рим.8:8)

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Удален
Kpиcтинa
|20 Июл 2019
2
Цитата Наставник
Так что утверждение Наставника верно и правильно сформулировано исходя из Рим 8:6-8:   Цитата Наставник Только те, кто живет духом в законе Моисея, законе Божьем, будучи во Христе Иисус, только те угождают Богу и Им живут!

Не стыдно вам , взрослый дяденька, редактировать и корректировать, а по сути ИСКАЖАТЬ Библию?

6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,

7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.

8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.

(Рим.8:6-8)

Где тут закон Моисея, данный Израилю до времени прихода Мессии?

Закон Моисея , данный не возрождённым от Духа людям, - и Закон духа жизни во Христе Иисусе - не одно и то же! Это вы никогда не поймёте, пока не покаетесь перед Богом в ваших лжеучениях и искажениях Библии.

Закрыто это вам:

" Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,

потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.

Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти,

чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу."

(Рим.8:1-4)

Удален
IVANYCH
|20 Июл 2019
3
Цитата Сумчатый
Какая разница. Ты же сам постоянно писал, что Бог неизменен. То есть, ты хочешь сказать, что это повеление Бога - соблюдать праздник Кущей, отменено?

Я не отвергаю Писание и действительно ничего не имею против закона Моисеева.

Он был дан Израилю до определенного времени.

-

К тебе ещё раз вопрос -- к какому закону относится постановление БОГА о празднике

Кущей ? К нравственному , обрядовому или религиозному ? Подумай , это ключевое

слово .

-

 

Цитата Kpиcтинa
Не стыдно вам , взрослый дяденька

-

Кто вам позволил на личности переходить ? Или для вас это норма .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
Kpиcтинa
|20 Июл 2019
2

Для вас это давно норма.

Что, каждое обращение считаете переходом на личность? Вот у вас переход на личность :

Цитата IVANYCH

Может вы не туда идете ?

Цитата IVANYCH

перестанете публиковать детские оправдания

Цитата IVANYCH

для него его жаргоны это как кислород

Цитата Модератор

IVANYCH получает пока штрафное предупреждение за "расследование" и издевательство над общающимися, размещение картинок с опять-таки  с прошлыми подозрениями.

На себя смотрите в зеркало,  автор темы.

Удален
IVANYCH
|20 Июл 2019
3
Цитата Сумчатый
Еще раз, какая разница

-

Если затрудняешься ответить на вопрос , значит на то есть веская причина .

Но пока на вопрос не ответишь к какому закону БОГА относится постановление Кущей ,

то разговаривать с тобой не имеет смысла .

-

 

Цитата Kpиcтинa
Что, каждое обращение считаете переходом на личность? Вот у вас переход на личность :

-

С вашим "взрослым дедечком" не идет ни в какое сравнение . Научитесь уважать

собеседника , а потом высказывайте ему что хотите .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
IVANYCH
|20 Июл 2019
3
Цитата Сумчатый
Я не затрудняюсь ответить. Постановление Бога о празднике кущей относится к Моисееву закону.

-

Я перечисли три закона к которым может принадлежать поставление Кущей , а ты ничего

не ответил , значит затрудняешься .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
Offchurch
|21 Июл 2019
2
Цитата IVANYCH
Цитата Kpиcтинa Не стыдно вам , взрослый дяденька
- Кто вам позволил на личности переходить ? Или для вас это норма .

Кто-то, кое-где у нас порой без штрафа жить не хочет. Жизнь тогда кажется серой и унылой.

Удален
Kpиcтинa
|21 Июл 2019
3
Цитата IVANYCH
С вашим "взрослым дедечком" не идет ни в какое сравнение . Научитесь уважать собеседника , а потом высказывайте ему что хотите .

кто бы говорил!  вам админ, а не я указывает, что вы издеваетесь над общающимися, а вы ещё кого-то учите уважать собеседника. Лицемерие это.

Цитата Модератор

IVANYCH получает пока штрафное предупреждение за "расследование" и издевательство над общающимися, размещение картинок с опять-таки  с прошлыми подозрениями.

Удален
IVANYCH
|21 Июл 2019
3
Цитата Kpиcтинa
кто бы говорил! вам админ, а не я указывает, что вы издеваетесь над общающимися, а вы ещё кого-то учите уважать собеседника. Лицемерие это.
Цитата Сумчатый
Сам попроси, это тебе нужно освобождение от выделенного в твоей цитате.

-

К вам обоим -- пишите по теме и не флудите своим мнением с переходом на личности .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
Offchurch
|22 Июл 2019
2
а вкравшимся лжебратиям ... мы ни на час не уступили и не покорились, дабы истина благовествования сохранилась у вас.

Послание к Галатам 2

Флудящие, взгляните на заголовок и пишите, пожалуйста, по теме.

Мечтатели, живущие своими похотями но утверждающие, что спасены благодатью. Это слово вам.

Удален
IVANYCH
|22 Июл 2019
3
Цитата Сумчатый
Если бы тебя действительно беспокоил порядок в теме, то ты бы и Offchurch написал своё сообщение. Но вместо этого ты плюсанул

-

Открыв свою тему ты сможешь рассказывать кому и что плюсовать ))

А пока что - отдохни .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
Kpиcтинa
|22 Июл 2019
2
Цитата Сумчатый
Иакова 2:9 Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками.

Истинно так. Лжецы, поступающие с лицеприятием и лицемерием - преступники закона, открывающие  с в о и темы, которые тут же и закрывают, потому что НИЗКАЯ культура общения, а точнее, никакой культуры.

Удален
Kpиcтинa
|22 Июл 2019
3
Цитата IVANYCH
К вам обоим -- пишите по теме и не флудите своим мнением с переходом на личности

Итак , по теме. Библия не делит закон Моисея на разделы и подразделы и тем более не даёт им названия:

нравственный, обрядовый и религиозный

И никому не станет в оправдание , если он какую-то частицу закона исполнит в эпоху Церкви. Напротив, НЗ провозглашает:

" Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон!!!!!!!!

Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,

а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры."

(Гал.5:3-5)

Какой смысл вам размышлять на тему "Отличия" ? От этого размышления нет никому  никакой пользы.

Удален
Aглая
|22 Июл 2019
2

почему все так шугаются Закона? Ведь по нему понятно в чем грешен. Я за Закон.

Удален
Kpиcтинa
|22 Июл 2019
4
Цитата Aглая
почему все так шугаются Закона? Ведь по нему понятно в чем грешен. Я за Закон.

Закона никто не шугается, напротив , христиане почитают его святым, совершенным и праведным. И как высоки  стандарты Закона Божья, так что никто из людей не в состоянии исполнять его всегда и во всём. А за неиспонение требований Закона должна быть смерть - или кровь животных, море крови! В ВЗ.

С рождением свыше в человека вселяется Дух Святой. И хотя требования Божьего Закона не изменились и остаются такими же высокими , и даже выше, но Бог, живущий в человеке, - Тот, Кто способен преображать его в новое творение в течение его жизни.

Так что человеку нужны не правила, как жить, а Сам Бог, живущий в нём.

" От Него и вы во Христе Иисусе, Который сделался для нас премудростью от Бога, праведностью и освящением и искуплением,

чтобы было, как написано: хвалящийся хвались Господом."

(1Кор.1:30,31)

Удален
Diya
|22 Июл 2019
4
Цитата Kpиcтинa
Закона никто не шугается, напротив , христиане почитают его святым, совершенным и праведным. И как высоки  стандарты Закона Божья, так что никто из людей не в состоянии исполнять его всегда и во всём. А за неиспонение требований Закона должна быть смерть - или кровь животных, море крови! В ВЗ. С рождением свыше в человека вселяется Дух Святой. И хотя требования Божьего Закона не изменились и остаются такими же высокими , и даже выше, но Бог, живущий в человеке, - Тот, Кто способен преображать его в новое творение в течение его жизни. Так что человеку нужны не правила, как жить, а Сам Бог, живущий в нём. " От Него и вы во Христе Иисусе, Который сделался для нас премудростью от Бога, праведностью и освящением и искуплением, чтобы было, как написано: хвалящийся хвались Господом." (1Кор.1:30,31)

По-моему это одно из самых хороших и простых объяснений. Спасибо.)

Удален
Anbor
|22 Июл 2019
2
Цитата Aглая
почему все так шугаются Закона?

Закон является силой греха - так написано в Библии.

Удален
IVANYCH
|22 Июл 2019
3
Цитата Сумчатый
Ты уже нашел в самом законе деление его на "нравственный , обрядовый или религиозный" или пока в поисках

-

Включив интелект человек сразу , а некоторые потом понимают чем закон для священиков

Израиля отличался от закона для простых обывателей , но тебе это почему то не под силу ?

-

 

Цитата Aглая
почему все так шугаются Закона

-

Просьба использовать в разговоре обычные слова без сленга .

-

 

Цитата Kpиcтинa
Закона никто не шугается, напротив , христиане почитают его святым, совершенным и праведным.

-

Для вас это уже прогресс . Осталось только уточнить какой закон вы имеете виду .

-

 

Цитата Сумчатый
Чего только не придумают мечтатели, живущие своими похотями

-

Такие мечтатели как правило получают штрафы за общение не по теме )

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+950
|23 Июл 2019
3
Цитата IVANYCH
Включив интелект человек сразу , а некоторые потом понимают чем закон для священиков Израиля отличался от закона для простых обывателей , но тебе это почему то не под силу ?
19 Кто сделает повреждение на теле ближнего своего, тому должно сделать то же, что он сделал:
20 перелом за перелом, око за око, зуб за зуб; как он сделал повреждение на теле человека, так и ему должно сделать.


Левит 24 глава – Библия: https://bible.by/syn/3/24/#20

---

 

закон для простых обывателей

соблюдаете ?

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Старожил
+950
|23 Июл 2019
3
Цитата Kpиcтинa
Закона никто не шугается, напротив , христиане почитают его святым, совершенным и праведным. И как высоки  стандарты Закона Божья, так что никто из людей не в состоянии исполнять его всегда и во всём. А за неиспонение требований Закона должна быть смерть - или кровь животных, море крови! В ВЗ. С рождением свыше в человека вселяется Дух Святой. И хотя требования Божьего Закона не изменились и остаются такими же высокими , и даже выше, но Бог, живущий в человеке, - Тот, Кто способен преображать его в новое творение в течение его жизни. Так что человеку нужны не правила, как жить, а Сам Бог, живущий в нём. " От Него и вы во Христе Иисусе, Который сделался для нас премудростью от Бога, праведностью и освящением и искуплением, чтобы было, как написано: хвалящийся хвались Господом." (1Кор.1:30,31)

100%

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Старожил
+1379
|23 Июл 2019
3
Цитата Наставник
Ответ Наставника ударил по ереси в христианстве:

есть 100% ересь:

 

Цитата
Скажите, Симеон был бы спасенным и праведным, если бы не было Христа и голгофы?
Цитата Наставник
Да

Вы еретик, ибо утверждаете, что Христос напрасно умер. И что спастись можно без Него.

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+1379
|23 Июл 2019
3
Цитата Offchurch
О каком Симеоне речь?

Читайте посты.
Скажите, спасение и праведность возможны без голгофы и Христа? Да или нет?

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+1379
|23 Июл 2019
1
Цитата Aглая
почему все так шугаются Закона? Ведь по нему понятно в чем грешен. Я за Закон.

Вы не внимательно читали тему.

 

Цитата Anbor
Закон является силой греха - так написано в Библии.

Павел не имел в виду, что закон заставлял грешить.

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
Offchurch
|23 Июл 2019
1
Цитата Святой
Павел не имел в виду, что закон заставлял грешить.

Совершенно верно. Павел писал в Римлянам 7  7 Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона.

Многим христианам, прежде чем утверждать, что они спасены благодатью, следовало бы хорошенько почитать закон. А ну как увидят там себя грешающего - грешающую ежедневно и ежечасно.

Удален
Offchurch
|23 Июл 2019
2
Цитата Святой
Читайте посты. Скажите, спасение и праведность возможны без голгофы и Христа? Да или нет?

Есть такое слово. Знаете его? В мире его знают, называют волшебным. Вежливые люди обычно пишут его после слов, вроде читайте, скажите.

Удален
Offchurch
|23 Июл 2019
2
Цитата Сумчатый
Ну вот почитал ты хорошенько закон.
Цитата Сумчатый
Тебе только

Сумчатый, я же просил, пока не научитесь вежливости, ко мне не обращаться. Всего-лишь небольшая просьба. Но вас, похоже, некий нечистый дух заставляет упрямо поступать наперекор.

Закон нравственный, обрядовый и религиозный. Отличия  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.