Мир вам.  "Спустя несколько времени, Каин принес от плодов земли дар Господу,

Писание учит, что не в определениях реакций было дело, а в доверии Богу.

В моём понимании: Авель взял лучшее, а Каин - что под руку попалось.

Мир вам. Поэтому и было наставление -    "если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица?

а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит;
он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним" - которым Каин пренебрег.

Конечно! пренебрежение Богом, неверие Ему - величайшее зло, с которого начинается всё остальное

Сказал безумец в сердце своем: "нет Бога". Они развратились, совершили гнусные дела; нет делающего добро.

(Пс.13:1)

Первое недоброе дело Каин совершил именно по отношению к Богу.

По сути, Вы же не будете спорить с апостолом, который говорит, что причина в веере и её отсутствии?

4 Верою Авель принес Богу жертву лучшую, нежели Каин; ею получил свидетельство, что он праведен, как засвидетельствовал Бог о дарах его; ею он и по смерти говорит еще.

(Евр.11:4)

Мир вам. С ним абсолютно согласна. А что значит?

в смысле, её отсутствия её у Каина.

-

Извините но это наивность высшая - Авель и Каин знали от своего отца Адама о БОГЕ и

какая жертва Ему угодна и как Ему служить , но Каин сделал по своему , зная что угодно

БОГУ .

-

-

Любое постановление БОГА - ЗАКОН .

-

а в чём, собственно, противоречие со мной?

Ну значит я прав: повеления, уставы, законы - просто усиление мысли.

Что лежало в ковчеге, а что лежало возле него ?

Закон греха и смерти .

.

7 ибо умерший освободился от греха.

(Рим.6:7)

.

16 Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или [рабы] греха к смерти, или послушания к праведности?

17 Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.

18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.

(Рим.6:16-18)

.

Седьмая глава - это подробное пояснение 6 главы .

-

В вашем утверждении что Каин просто несмысленный и этим оправдывается его

самовольная  жертва БОГУ . Я же утверждаю что Каин осознанно принес такую

жертву БОГУ пытаясь навязать свои правила жертвоприношений БОГУ . Не так

ли служат БОГУ во Вселенской церкви человеческими ритуалами и поверьями со

сказаниями людских авторитетов ?

-

Но Авель знал какая жертва угодна БОГУ и поступил соответственно воли БОГА ,

принеся в жертву от стада .

-

-

Расшифруйте свою зашифрованую мысль пожалуста .

-

В ковчеге лежал и жезл Ааронов, как свидетельство его первосвященничества.

А скрижали лежали, как основа Завета между Богом и Израилем.

т.е. заповедь "не пожелай" - это закон греха и смерти? 

у меня ощущение, что некоторые христиане зачеркнули(вырвали) в своих Библиях 7-ую главу послания к Римлянам. или она у них - белое пятно.

где оправдывается? мил человек, не надо придумывать. итак процитируйте меня, где я оправдываю Каина?

а на будущее: не путайте то, что Вам оворят с тем, что Вам слышиться.

это их проблемы. у фарисейской ереси - свои.

и Каин знал.

усиление мысли(фразы) - стилистическая фигура, посредством которой, используя синонимы, в нашем случае, до собеседника(адресата) доноситься значимость сказанного. как-то так.

например: "не устаёт и не инемогает".

И написаны были рукой Бога , а книга закона написано рукой посредника . Правильно или нет ?

Расскажите как заповедь не пожелай попадает в члены человека ?

.

21 Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.

22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;

23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.

(Рим.7:21-23)

Аминь!!!!!!

А Христос, Который в каждом верующем в Него Сам Бог и есть! или не так?

Причём тут члены человека? я спрашиваю по 7-ой главе.

7 Что же скажем? Неужели [от] закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.

(Рим.7:7)

-

На будущее -- говорите простыми словами и вас все поймут .

-

-

Ну слава БОГУ выяснили .

-

-

Зачем вы выкручиваетесь ? Вы же ясно сказали -- Каин взял то что под руку попалось .

По вашему у него не было времени подготовится и он спешил ? Или он настолько глупый

что взял вместо угодной БОГУ жертвы какую траву и злаки ?

-

-

-

Тема не посвящена фарисейской ереси , подобный флуд не публикуйте .

-

Итак, закон нравственный, обрядовый и всякий другой - неактуален для христиан. Напротив, любое законничество уводит от Христа. Это и Библия говорит, и на практике мы видим : все , пытающиеся исполнить закон Бога, не дотягивают до этого, жестоки к людям , глухи к Богу , непоследовательны в самих себе.

" И Писание, провидя, что Бог верою оправдает язычников, предвозвестило Аврааму: в тебе благословятся все народы.

Итак верующие благословляются с верным Авраамом,

а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.

А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет.

(Гал.3:8-11)

-

Нравственность к вашему сведению это моральное , по христиански - праведное отношение

друг к другу и каким образом она не актуальна ?

-

" Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.

Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,

а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.

Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью.

Вы шли хорошо: кто остановил вас, чтобы вы не покорялись истине?

(Гал.5:3-7)

Все, кто проповедует исполнение закона, находится в опасности, потому что не покоряется Истине.

Вот таким образом :  в сердца рождённых свыше вложено мощное желание относиться друг к другу с любовью.

Поэтому читать и исполнять  закон , относящийся к невозрождённым грешникам, нет смысла. Если человек не во Христе, то он и не Его. А если во Христе , то он живёт в любви. А любовь есть ИСПОЛНЕНИЕ ЗАКОНА.

-

Не публикуйте флуд - тема   посвящена  различиям между  нравственым , обрядовым и

религиозным законам , хотите все в кучу валить - публикуйтесь в теме "Закон и благодать" .

-

-

Вам здесь написать о рецедивах и срывах среди верующих ? Мало известных служителей

село в тюрьму за свои дела ? Не пишите примитивных стереотипных слоганов -- тема не

тому посвящена .

-

Зачем вам эти различия, если они вам не помогут от рецедивов и срывов?

Видите, я права: жёсткость, раздражительность характерна для всех "исполнителей" закона.  я вам пишу цитаты из Писания, а вы их называете  грубыми словами. Ужас.

и в чём проблема? знал, что Богу надо отдавать лучшее, а взял первое поавшееся.

Аввель взял лучшее.

Фарисейская ересь в желании свободный народ Божий подчинить Закону. читайте Писания.

-

Это не вас недавно оштафовали , а перед этим банили ?

-

-

Так я и не о себе писал , а о многих верующих (алко , наркозависимые ) .

-

-

Флуд , а не аргумент . У. к. своей страны вы тоже не подчиняетесь ? ))

-

-

То есть по вашему оба на скорую руку похватали что в руку попалось ? )

-

УК Царской России - нет. 

Флуд - Ваше любимое слово как я погляжу.

то есть читаем внимательно собеседника и не нужно задавать глупых однородных вопросов. Но Вам специально скажу:

Авель доверял Богу, а потому взял в приношение лучшее из того, что у него было;

Каин наоборот, не имея доверия Богу, поступил по принципу: "На тебе Боже, что мне не гоже"

Библия предупреждала их бодрствовать? нет?

У вас тоже есть свободный выбор : вера или исполнение закона.

Не нааас. Не переживайте так за нас.

всё  флуд !   Нарушители вы все!   кроме IVANYCH ...

И что из этого ? Это как то отменяет десятисловный закон ?

.

11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.

12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.

(Иак.2:11,12)

А я вам и написал из сельмой главы и показал что кроме закона Божьего есть ещё закон греха в членах человека , об этом и шёл разговор.

.

22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;

23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.

(Рим.7:22,23)

.

Видите что присутствует два закона . Один в уме - это закон Божий , а другой в членах и это закон греха , который препятствует исполнения закона Божьего . И всё это в конце седьмой главы .

А теперь обратимся опять к шестой.

.

6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;

7 ибо умерший освободился от греха.

(Рим.6:6,7)

.

Вам это ничего не говорит ?

для чего должен умереть человек ?

Это не Закон отменяет. Закон будет пока существуют эти небо и Земля. так сказал Иисус. вопрос в актуальности. (читаем 3-ий абзац)

Так какой Закон говорит "не пожелай"?

Какой Закон дал повод греху умертвить Павла?

Если Законом познаётся грех, а уверовавший умирает для греха, то зачем ему Закон, цель которого познавать грех?

кстати, интересное слово: "познавать"

-

А уголовному кодексу страны в которой вы живете подчиняетесь ?

-

-

Знаете такое могу сказать только про ваши посты , такое впечатление вы их пишите не

подумав перед этим как следует , а потом судорожно пытаетесь убедить собеседников

что вы другое имели ввиду .

-

Вы и в этот раз говорите что Каин принес жертву "для галочки", из за недоверия )))

Ответ засчитан .

-

-

То вы про сердце говорите , что в нем "вложено мощное желание" , а теперь уже про Библию ,

вы уже определитесь

-

-

-

С чего я должен за вас переживать . Переживайте сами за себя .

-