Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

(Мал 3:9-10) и Церковь. Важно понимать!  

Старожил
+9
|5 Дек 2018
1
Нет никакой природы денег. Если кто-то вам дал деньги, то у кого-то их стало меньше. Бог - не фальшивомонетчик и не печатает деньги.

Это так просто, но почему взрослый человек это не понимает? Рассказывает мистику какую-то.))

Про Ян Кума выдумал, что он лежал, как Ванька не печи, а потом скомандовал: "Деньги! камнеееееее!!" И повалили к нему строем его миллионы. Ой, вээээй!))

Glover
Старожил
+9
|5 Дек 2018
0
Цитата MaksV
Ваши слова полностьб противоречат Писанию

Мои слова противоречат взятым с потолка уставам церкви, диким церковным догмам, псевдооткровениям "помазанников", но не Слову Божьему.

В Слове Божьем ничего не сказано о денежной десятине, выплачиваемой Невестой Христа отдельному члену собрания.

Glover
Старожил
+690
|5 Дек 2018
0
Где написано, что женщины давали Иисусу деньги? Служить имением - это предоставить имение для проповедника, как некий Тиран предоставил Павлу своё училище. Не знали, что ли, что имение - это не деньги? Я могу послужить кому-то своей квартирой и покормить гостя, например, так как нет у меня имения, но что касается финансов, то если кто-то занят в служении меньше Павла, то пусть устраиваются на работу и не морочат людям голову.

1 После сего Он проходил по городам и селениям, проповедуя и благовествуя Царствие Божие, и с Ним двенадцать,
2 и некоторые женщины, которых Он исцелил от злых духов и болезней: Мария, называемая Магдалиною, из которой вышли семь бесов,
3 и Иоанна, жена Хузы, домоправителя Иродова, и Сусанна, и многие другие, которые служили Ему имением своим.

Вам нуно закрыть свою методичку(из которой вы это штампуете уже множесто раз) и попробовать читать Новый Завет,потому то вы штампуете выглядит смешным.

Смотрите что получается( если читать ваши выдумки и сопоставлять с написным в Писании).

По вашему получаетя что"женщины (конкретно имена женщин) а также МНОГИЕ другие( здесь уже просто люди) которые ХОДИЛИ с Иисусом по городам и селениям и носили с собой на плечах имения (дома и земли).А когда Иисусу нужно было отдохнуть, или покушать,они снимали с плеч, эти имения и Иисус с учениками туда заходил,или не снимали с плеч?

Понимаете к чему вы мжете дойти со своими выдумками-гипотезами???

Старожил
+690
|5 Дек 2018
0
Женщины продали свои имения? Имения - это деньги? Женщины продали деньги за деньги, чтобы служить Иисусу? Иисус сказал богатому юноше продать ИМЕНИЕ, то есть продать деньги? Так имение - это деньги? Вы лично продаёте 1000 долларов за 1000 долларов? Вы продаёте деньги за деньги той же волюты?

Вы конечно можете и дальше насмеатся и "держать"  опонентов "за дурака"-это пусть останется на вашей совести,мне от этого ни холодно, ни жарко.

Объясню еще раз:Имение в современном значении это бизнес.Бизнес обычно приносит человеку доход (с земли получали урожай и часть его продавали).С этого дохода человек живет, а нормльный человек  конечно же не забывает, о нуждах других людей.

Бизнес конечно же можно продать, по разным причинам.В вопросе с юношей (где вы посмеялись сами из себя) это было условие для его, от Христа (продай,раздай и следуй за мною)

Старожил
+411
|5 Дек 2018
0
Цитата хантер2
Я вам языком Евангелия и ответил. "Скотный двор". Прелестная антиутопия. Попробуйте.

Не хотите отвечать на вопрос, то скажите не хочу, а не рассказывайте про ваш язык Ев.

Я задал простой вопрос, на который можно ответить да или нет, а у вас в ответ - смешались в кучу кони, люди..........

Старожил
+411
|5 Дек 2018
0
А ещё они Его угощали

Угощали едой? А еду покупали за что?

Старожил
+411
|5 Дек 2018
1
они кормили Иисуса деньгами или едой? Вариант покормить кого-то чем-то со своего сада или огорода не рассматриваете?

Лично я для себя не рассматриваю. У меня на сегодняшний день нет ни огорода ни сада и если вы придете ко мне в гости, то мне нужно поехать в магазин купить еды.

Старожил
+690
|5 Дек 2018
0
Вариант покормить кого-то чем-то со своего сада или огорода не рассматриваете? Когда Иаков, например, готовил угощение для слепого Исаака, то он побежал разве куда-то за деньги покупать мясо или из своего стада взял бесплатно? Если у человека натуральное хозяйство, то ему не нужно всё покупать

"Опять- двадцать пять".

Вы не понимаете, что тогда бизнес мог быть абсолютно не связан с продуктами?

Например человек жил в Риме и имел  бизнес по пошиву одежды.Вам нужно рассказать, что он должен делать, чтобы иметь продукты,или сами догадаетесь?

Старожил
+411
|5 Дек 2018
0
то он побежал разве куда-то за деньги покупать мясо или из своего стада взял бесплатно?

Неужели вы думаете что богатые женщины, возможно римские граждане, занимались скотоводством?

Старожил
+411
|5 Дек 2018
0
Правильно мыслите! Если вы придёте ко мне в гости, я вам кофе заварю, покушать предложу!

Ну а кофе вы купите за деньги или сами выращиваете? Или кофе это ваше имение?

Старожил
+411
|5 Дек 2018
0
Мог ли Павел там три года жить у кого-то одного дома и питаться бесплатно три года за чей-то счёт? Нет, конечно!

А почему не мог если бы кто-то хотел чтоб Павел пожил у него 3 года ? Если вы бы жили в то время, вы бы выгнали Ап Павла из своего дома через сколько дней?

Старожил
+690
|5 Дек 2018
0
то есть, жена, предположим, богатого башмачника снабжала Иисуса деньгами, ходила за Ним и дозированно выдавала Ему деньги, когда Он просил?

Не пишите очередную ложь с выдумками уже на Христа.

Он ничего не просил.Богбоязненные евреи и еврейки, те что ходили с Иисусом  знали как нужно поступать в таких случаях.Одни просто служили Ему,кто-то свом личным трудом (стирка,приготовление пищи) кто-то доходами от имений ,но были и те, кто служили и первым и вторым.

Старожил
+690
|5 Дек 2018
0
Иисус кем работал? Плотником, ремеслом занимался. Думаете, плохо работал и мало зарабатывал? Сомневаюсь. Павел Кому подражал, занимаясь ремеслом? А? Кому? Кому-то, Кто был плотником.

Иисус не работал плотником, после того, как вышел проповедовать- почему эта ложь, так сильно  утвердилась в вас?

Старожил
+690
|6 Дек 2018
1
Я никогда не утверждал, что Иисус работал плотником, когда служил.

Посмотрите на этот пост

 

Иисус кем работал? Плотником, ремеслом занимался. Думаете, плохо работал и мало зарабатывал? Сомневаюсь. Павел Кому подражал, занимаясь ремеслом? А? Кому? Кому-то, Кто был плотником.

А то, что "Иисус заработал плотничеством на служение,для себя и даже учеников,а чего не хватало-возмещал его отец-плотник,но Он ни у кого не брал финансов"-Вы тоже этого никогда не утверждали?
Старожил
+690
|6 Дек 2018
0
Заметьте, вы уже пишете "доходами от имений", то есть, вы уже осознали, что имение - это не деньги. Прогресс. Явный прогресс. Не зря вы участвуете в теме. Скоро вы поймёте, почему написано, что Иисусу негде было голову преклонить, а ещё почему Павел работал, а не требовал себе с протянутой рукой "зарплату" от язычников за то, что он им служит

Очередное плотское желание, с флудом, самоутвердится "за счет " дргих людей.

Старожил
+690
|6 Дек 2018
0
Конечно, не утверждал,

Окей,пока не ища Цитат(допукаю что какое то слово не так написал):

Цитата levko1

А то, что "Иисус заработал плотничеством на служение,для себя и даже учеников,а чего не хватало-возмещал его отец-плотник( или, а также финансировал его отец Иосиф-плотник),но Он ни у кого не брал финансов"-Вы тоже этого никогда не утверждали?

Вы эту ересь, никогда не утверждали?

 

а можете просто извиниться за подлог?

Вы наверное не в курсе-исполнять желания плоти, ни к чему хоршему не приведет.

Старожил
+2367
|6 Дек 2018
3
Цитата MaksV
то отвечу следующее. Тьма сгущается, и поголовного улучшения жизни уже не будет. Но каждый христианин имеет право жить и жить с избытком. Так заповедовал Господь.

Макс , о будущем времени говорите?- уже не будет.
Так неужели вам не известно что такого <поголовного> улучшения жизни и не было никогда - во всей истории человечества , да при том ни в одной из бывших и существующих сегодня стран.
А вы что? - неужели где-то такое наблюдали, испытывали, что вдруг так возвещаете?


И где это вы такую заповедь Христа, как таковую - жить с материальным избытком - вычитали? в каком из тех 4-х Евангелиев?
Поэтому
только в одном вы как-то не ошиблись -христианин имеет право жить и жить с избытком(материальным)  - может и имеет право но только не вовсех без исключения стран. Вот в некоторых , как только человек заявит всем открыто, что он тепрь христианин - то его быстренько и  права такого, да и всего  его <избытка>  лишат.

Старожил
-532
|6 Дек 2018
0
В текстах Нового Завета нет даже намёка на то, что кто-то, кроме странствующих благовестников может не работать, но брать себе "зарплату" за сидение на одном месте и подготовку проповедей 2 раза в неделю.

Вам стоит перечитать Новый Завет еще раз.

 

не надо превращать служение людям в религиозные постановки за деньги.

Если привыкли работать руками - работайте и не советуйте тем, кто работает головой (лучше помогите материально).

Старожил
+2367
|6 Дек 2018
3
Цитата MaksV
Не надо ориентироваться на экономику этого погибающего мира и делать сравнительные анализы. Есть Божья экономика, совсем другая. Мы с женой каждый день благодарим Бога и провозглашаем Его нашим обеспечителем. И мы действительно имеем все потребное для жизни и благочестия, и даже сверх того. Деньги и благословения приходят самым неожиданным образом. Мы прекрасно понимаем, что это Божья работа и нашей заслуги в этом. Мы абсолютно не зависим от курса валют и роста цен, хотя это и происходит в мире постоянно. Ранее много лет мы жили от зарплаты до зарплаты, хотя и не самой маленькой.


экономика, как таковая- это область производства, распределения или торговли, а также потребление товаров и услуг различными слоями населения.

Поэтому, Макс, вы обмануты.

Tакими лозунгами, определениями ,доводами- Есть Божья экономика, вы уничижаете  Бога-Творца - Всемогущего .
Бог -Творец ничего не продает и не покупает за те дензнаки, которые сами же люди и придумали.
Потому что смысл этого <экономикa> если выражаться по-простому -

это всего ничeго а всего лишь КУПИ-ПРОДАЙ.

А  Бог-Твореца  и  - КУПИ-ПРОДАЙ -экономика  не совместимы .

Старожил
+2367
|6 Дек 2018
2
Цитата MaksV
Мы с женой каждый день благодарим Бога и провозглашаем Его нашим обеспечителем. ...Деньги и благословения приходят самым неожиданным образом. Мы абсолютно не зависим от курса валют и роста цен, хотя это и происходит в мире постоянно. Ранее много лет мы жили от зарплаты до зарплаты, хотя и не самой маленькой

То, что вы благодарны Богу - то очень хорошо .
Но деньги,  никогда не материализаются из воздуха. Они  появляются у вас - потому что у других исчезают, как верно ,говорил хантер - перетекают из одного кармана в другой. Bполне об"яснимый , закономерный процесс прибавление денежной массы у одних и уменьшение у других. Не более и не менее.

деньги и благословения - никогда еще не были равнозначно понимаемы и тем более получаемые.

НУ и то, что вы не зависите от курса валют - вообще улыбку вызывало. Потому что этот фактор влияет только на значительные суммы и финансовые потоки.

Pазумеется, что вы, как и  90% других жителей вашей страны  не замечаете колебания курсов валют  в своих финансовых делах.

Поэтому все ваши доводы подтверждют  только  то, что вы Макс живете , применяя   законы самой обыкновенной человеческой экономики , поэтому и имеете все необходимое как в одежде, так и в пропитании.

Молодцы,  постигли законы той экономику , что надо соизмерять свои желания со своими финансовыми возможностями.

Старожил
+411
|6 Дек 2018
1
Цитата Римма
деньги и благословения

Я воспринимаю возможность заработать как благословение

Старожил
+2367
|6 Дек 2018
2
Цитата omeg
воспринимаю возможность заработать как благословение

100% agreed .

Старожил
-532
|6 Дек 2018
1
видать, они плохо работают головой, раз им нужно материально помогать. Пора им руками попробовать работать, может, тогда будет хватать на жизнь, да и совесть чистая будет.

Работающий руками - работает на свой желудок, душа же его не насыщается. Духовное же служение - душу исцеляет, но все как-то мимо желудка… Посему и сказано вам, наставляемый - делись всяким добром с наставляющим… не будь как свинья под дубом.

Старожил
-532
|6 Дек 2018
1
Если пошлятина так мила, то скрыть её не сможете, потому что от избытка сердца (наполнения внутренности) говорят уста.

Каждый судит в меру своей испорченности. И для нечистых - все нечисто.

Старожил
+2367
|6 Дек 2018
1
Цитата MaksV
у Бога есть благодать, благословения и чудеса.

Да есть и при том все эти явления следует понимать в соответствии с тем, как они об"яснены в Слове Божием.
Потому что Бог - это не добрый волшебник -дедушка там где-то в небе голубом, вверху.

Или рыбка золотая в море -океане, которую
вы, назвав себя христианином - поймали и ну давай все, что перечислили желаете у него - бога такого получать.
Да , Бог-Творец - Он Всемогущий .

 

Цитата MaksV
Бог способен материально благословить своих детей, не забирая у других ни копейки.

А вот это - собственно ваши домыслы о способностях Бога , вы черпаете из тех сказок , по-видимому?
Где вы такое читали об этом? Неужели это все, что вы поняли , как вы очень своебразно выразились

на что < способен> Бог?

Старожил
+1698
|6 Дек 2018
0
не надо превращать служение людям в религиозные постановки за деньги.

Хватит уже нам читать сказку о "скатерти-самобранке"..))

Хотите внушить кому-то, что служение людям - не требует денег..?

 

Это большое зло.
... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
-532
|6 Дек 2018
1
Цитата Сумчатый
Если работающий головой не может обеспечить себя материально, и нуждается в деньгах от работающего руками, то, похоже, не всё в порядке с головой, и нужно сменить сферу деятельности.

Привыкли руки к топорам…©

(Из песни)

В теле у каждого органа своя функция, свое предназначение… И если руки говорят что мы не хотим кормить голову - беда для всего тела.

Старожил
+2367
|6 Дек 2018
1
Цитата MaksV
Вы имееете очень смутное представление о деньгах и в этом материальном мире. Киевский миллиардер еврей Ян Кум основатель WhatsApp, не забрал ни у кого ни копейки, наоборот обогатил многих людей

Если вы такое говорите  серьезно, то извините, Макс, но вы еще смутнее и более ошибочное имеете представление о деньгах, как таковых  в этом сегодняшем материальном мире, увы.

Ваш пример ничего не подтверждает конкретно.  Особенно, насчет этого - обогатил многих людей.
Вот может он, Ян этот и не забрал копейки у кого-то  - но и конечно, никого не обагатил, тоже.

И пожертвовал он , определенную сумму денег полученную от продажи своего  WhatsApp как и все разумные, понимающие законы налогооблажения в штатах, очень хорошо,  бизнесмены.
Потому что суммы потраченные на благотворительность намного уменьшают и суммы их налогов . И делают такое абсолютно все  хорошие бизнесмены.
А вот Пол Аллен не в пример этому Яну - 3 миллиарда долларов отдал , в порядке благотворительности , на борьбу с малярией. А Брад Пит - целый  район - прекрасных домов с солнечными батареями выстроил на свои деньги после урагана Катрина, бедным людям.
А Гейтс , который год уже на свои финансы строит университетские корпуса и финансирует медицинские исследования.

Это только учителя  выдуманного ими евангелий процветаний материальных - "обагaщают" людей, по иному.

Bпихивают в разум , сознание людей, прекрасно зная, что ложь говорят, но -заметьте еще прекраснее знают, что это  в их кармане точно, больше и больше появятся тех дензнаков - , for sure.

А реальными дензнакaми - нет и до сих пор не случалось такого  .
Oни , эти учителя "процветания", "целители" и т.д.- очень богатые люди - вот никогда еще

даже просто 4-5-ю  тыс. $ еще почему кого-то не обагатили-  не пожертвовали-причем, никто из них.
Но "обагатили" многих своей ложью, фальшивыми лозунгами и фальшивым евангелием процветания .

Старожил
+1698
|6 Дек 2018
0
Цитата Сумчатый
Если ты не веришь словам Павла,

Да нет.. в отличие от тебя, я верю словам Павла о том, что из таких как ты, светомузыка и еже с вами.. Апостолу приходилось голодать и мерзнуть.. а чтобы не помереть с голоду - искать подрабатывать где придется на кусок хлеба с похлебкой.

"Вы знаете, Филиппийцы, что в начале благовествования, когда я вышел из Македонии, ни одна церковь не оказала мне участия подаянием и принятием, кроме вас одних;" (Фил.4:15)

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+2367
|6 Дек 2018
2
Цитата Sinoptic
И если руки говорят что мы не хотим кормить голову - беда для всего тела.

Поэтому такое тело совсем не то , которое понимается так как обьясняет нам Слово Божие, а именно Тело - Церковь Христова.

(Мал 3:9-10) и Церковь. Важно понимать!  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.