Ваша неправота в том, что вы пытаетесь привязать свои добровольные даяния к десятине Аврама, тем самым создавая некое подобие церковного псевдоучения, которому могут последовать люди невежественные в Слове Божьем.
Это неверный вывод, ибо есть разница между даяниями по закону и свободными добровольными даяниями.
Десятина Авраама - не по закону.
"добровольное" замутнения учения.Апостолами было принято давать по состоянию и расположению сердца.И нет там для всех 10% с пенсии.Не нужно лукавить.Если вам хочется дать 10% то давайте,но везде ходите и говорите что вы дали подаяние (1 Кор 16) а не десятину святыню.А то подумают что вы законник и живете по закону Моисея, а не по вере.
1."десятинщики" -это такие особые люди в кавычках.
2. хулители -это такие несогласные с учением десятины таких великих мужей веры.Правда доказательств хуления церкви нужно представить.Например тот или тот говорил что такая церковь Лейк в городе Лейкленд исполнены бесовским лукавым духом и ввели еретическое учение нарушения закона Моисея.Вот это была бы хула,.... или правда .
Но вы пишете, что вы на стороне особых людей в кавычках.
Значит вы сделали выбор из худшего выбирать что вам ближе по духу?
Как то сразу серебренники вспомнились почему то..
Зачем вы упоминаете десятину Авраама?
Вы утверждаете, что церковь оперирует
ну,и пусть эти свободные даяния будут вообще без предисловий о десятине. Почему -не согласны?
Я отрицаю то,что не написано черным по белому в Новом Завете, но выдается вами за учение Христа.
Имеют - в плане добровольного даяния материальных ресурсов.
Замутнение в выводе у Вас.
Верно, как Авраам добровольно и дал. И я так даю, и другие (некоторые).
Это не обязаловка, это по желанию. Вы так и не поняли. Читайте первые посты мои, в теме.
Она в Писании есть, и она не по закону. Это добровольное даяние. Почему Вы отрицаете эту истину?
:) Это Вам так придумалось. Но Авраам дал десятину, и об этом написано. Оставте в покое людей, дающих добровольно - десятину. Вы не хотите - не давайте, но не вмешивайтесь в правильные даяния других.
Написано, пример Авраама.
Не написано то, что Вы утверждаете. Иначе процитируйте мне стих, стихи, где сказано, что нельзя давать добровольное даяние в виде десятины.
Нет, наоборот - неверный вывод считать, что это не может быть по расположению сердца.
Имеют. А другие хотят и дают каждую неделю. Так что Вы неправы.
:) Вы наблюдательны. :)
Больше ни один человек не дал Ваше даяние, мое и так далее.
Пожалуйста не отвлекайтесь от аргументации. :)
Ну и что, если ОНА в Писании есть? Чем ОНА вам так понравилась? Вы пишите о добровольных даяниях по расположению сердца? Так и забудьте о каких-то процентах Аврама. Говорите о Христе
Тем более, Бог не вдохновлял Аврама не это действие. Вы этот аргумент оставили без ответа, интересно почему? Хотя, можете не отвечать, все понятно и без ответа.
Иисус вообще не говорит "нельзя". Евангелие это не кодекс запретов. Вы спутали Христа с этими парнями:
Неверно.
Не по моих словах, а согласно Писания, о чем я пишу тут.
Не знаю, не написано о нем, правильно или нет.
Основание для других дающих подобно.
Неправда. Не увиливайте от вопроса. Повторно:
Вы неправильно задаете вопрос. Нигде не сказано что нельзя давать "добровольную десятину", точто так же как нигде не скзано что не нельзя давать девятину, восьмину и двадцатину.
Попросите процитировать стих где сказано давать кому-то "добровольную есятину"
Точно так же не написано о Аврааме что он дал "правильное даяние". Почему вы все время ссылаетесь на Авраама, но скромно умалчиваете о фарисее? О Аврааме написано что он один раз дал десятину Мелхиседеку, а фарисей, можно понять из контекста, давал десятину постоянно!!! Так кто является большим примером в "правильном даянии"??
Здесь.
И здесь.
Почему человеческий поступок Аврама, возможно, даже несерьезный поступок Аврама может служить"основанием" для христиан, которые идут за Христом, а не за Аврамом?
Повторно:
На каком основании может служить основанием для других безосновательный поступок Аврама?)
Что "неправда"? То, что вы используете принцип "если не запрещено, значит разрешено"?
Вам не стыдно, милостивый государь? Принцип ведь бандитский.
Вы еще немного "поразмышляйте" и окажется, что это неправильный поступок,а если совсем "все сопоставить с сегодняшней ситуацией",то окажется, что Авраам преступление совершил, "отдав десятину Мелхиседеку".
Кем бы посчитали язычников, требующих десятину деньгами с левитов.
Жизнь или кошелек, десятина или умрете.
Диавол кроется в деталях.
1. По примеру Авраама десятину дают, а не берут. Значит берущие не поступают, как Авраам, но требуют это с других.
2. По примеру Авраама нельзя ДАТЬ ДЕСЯТИНУ САМОМУ СЕБЕ. Берущие кидают в ведро сами себе. Причем, из чужих десятин. Дают десятину из чужих десятин сами себе.
3. Авраам не был нищим, вдовой или сиротой. А берущие требуют с них.
4. Мелхиседек не пускал ведра по рядам каждую неделю. Это не настораживает?
5. Дать лично Христу нельзя, ибо он этого не заповедал. Это была бы жертва Каинова, но Христу в нуждах десятины не доходят, ибо часто слышал, что сначала десятина, а потом уже Христу служи в нуждах.
6. Никто не помнит, что нам велено подражать Павлу и поступать, как Христос, а не как Авраам.
АврАм совершил чисто человеческий поступок, сударь. Деяние не вдохновленное Богом.
Вы возражаете, милостивый гсдарррррь?))
7. Мелхиседек назван царем праведности. Праведники послужили Христу в нуждах, а не обобрали его.
Не флудите .
Вот чудак человек, он думает что кто-то поверит его плотским вымышлениям,а не Писанию,где действие Авраама имело определенный пророческий смысл:
1 Ибо Мелхиседек, царь Салима, священник Бога Всевышнего, тот, который встретил Авраама и благословил его, возвращающегося после поражения царей,
2 которому и десятину отделил Авраам от всего, – во-первых, по знаменованию имени царь правды, а потом и царь Салима, то есть царь мира,
3 без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда.
4 Видите, как велик тот, которому и Авраам патриарх дал десятину из лучших добыч своих.
Не засоряй форум одним и тем же , при многократном повторении, одна и та же фраза становится флудом, троллизмом и пустословием. Соотвтственно, человек занимающийся подобным, является флудером,троллем и пустословом.
Видишь,я предвидел что ты это напишешь(твои ходы уже невозможно не предвидеть) поэтому выделил слово "мнгократно", ты наверное не знаешь-два раза повторенный пост, это не многократно.
Авраам дал десятину Мелхиседеку "просто так", или в этом есть какой -то смысл ? (напоминаю, это о чем был разговор,когда ты "влез" со своим флудом)