А здесь вы пишете что

А здесь вы пишете что

<  во свидетельство  своей праведности. >  Своей праведности или той праведности  подарка от Бога ?

Вот так вот оно, наверное, и будет...

Люди которые убивают христиан в наше времья идут в Ц.Н. ?

Люди которые убивают детей идут в Ц.Н. ?

Ну да, как и Апостол Павел... каются и идут...каждый в свое время...

А если не каются ?

Праведность разная бывает. Бывает по закону, а бывает от Бога. Например, Павел говорил, что согласно правды законной он был непорочный. Это жизнь по плоти. Праведность от Бога даруется через Жертву Иисуса Христа. Это жизнь по благодати. Потому познав Христа Павел писал: "Но благодатию Божией есмь то, что есмь; и благодать Его во мне не была тщетна, но я более всех их потрудился; не я, впрочем, а благодать Божия, которая со мной... Уже не я живу,  живет во мне Христос".То есть от того прежнего Павла, который по правде законной был непорочной ничего не осталось. Он полностью уподобился Тому, в Кого уверовал.

Когда встретятся с Богом - все покаются...

Места Писания покажите ?

А то вы сами не знаете праведности от Бога, по благодати, даром...не по делам.

Если они до Суда Божего не покаялись то после суда ( встречи с Богом ) покаются ?

суд Божий совершился на Кресте. Умрут и покаются.Если раньше не смогут.

Где читаем это в Писании ?

Спасибо.

Разумеется  я  имею ввиду  свою праведность.  А  какой  смысл  мне, нпример, от вашей  праведности?  Или вам, например, от моей  праведности.  У  каждого своя  праведность.

Даже  в дарованную Христом  праведность  каждый "одевается" ( уж простите за это сллово)  по  своему. Никто не  носит праведность Христа  на  себе  в  100%  варианте.  Если вы  будете говорить обратное, тобудет пустословие.

У Христа были задачи поставленные  перед ним  Богом Отцом.  Христос  эти задачи выполнил успешно  и заработал статус  и похвалу от Бога.

У   каждого  человека  свои задачи поставленные пред ним  Богом Отцом  и человек  должен  выпонить именно  те  задачи   сам, а не Христос за него.

Христос праведен потому и имеет право  пред Богом  ходатайствовать за  нас. Каждый  верующий  в Него    и раскаявшийся во грехах  своих  получает прощение грехов  и таким образом  становится чистым.  А далее,  праведность  показатель веры.  Как ни крути.

Думаю что вы  меня поняли.

Благодарю.

Где написано, там и читаем - Бог каждому дает свое время на покаяние.

Где читаем это в Писании ?  Пожалуста подтвердите Писанием.

<Умрут и покаются.Если раньше не смогут.>

факт .что нет понятия "моя праведность".Если человек оперирует такими понятиями. значит взирает на себя и оценивает себя отдельно от Христа. в котором он пребывает.

В общем говоря (не Вам в осуждение).

Не поленитесь, пожалуйста, и  ответьте:  кому  Христос  отдал  себя в  жертву?

Лазарь умер и ожил, а потом опять умер... у него было время покаяться...

А вы их не знаете? 

"по ревности--гонитель Церкви Божией, по правде законной--непорочный".(Филлипийцам 3:6)

"Но благодатию Божией есмь то, что есмь; и благодать Его во мне не была тщетна, но я более всех их потрудился; не я, впрочем, а благодать Божия..."  (1 Коринфянам 15:10)

"Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога, я сораспялся Христу. Уже не я живу, живет во мне Христос"(Галатам 2: 19-20)

"Не отвергаю благодати Божией, а если законом оправдание, Христос напрасно умер" (Галатам 2:21)

Разве  я такое оспаривваю?

Это  место  в очередной раз подчеркивает, что праведник  живой  человек, котоый може  оступиться, но он не оставляет  без  внимания  свою ошибку, а исправляет её, то есть  упал и встал, и снова  стал делать правведные дела.

О, да!  В  этом  есть великая правда.

Откуда  вы это выдернули?

Простите, но так разговоры не  ведутся.

Вы знаете, что  слова  складывают в предложение. Предложения в текст.  А текст  содержит смысл.

Вы  выдернули  пару моих слов  из  предложения непотрудившись понять  к  чему и кому  это было  сказано и  оперируете  моими словами совершенно  в   другом  разговоре.  Это несерьезное  дело.   На сем прощаюсь.

Почему праведности по закону ( если вы считаете она есть) недостаточно что даже Бог отдал Сына Своего на смерть чтобы нам дать праведность ?

ваша цитата страничка 59 Для  тех кому  она интересна.

Какой  смысл в праведности?

Зачем она?

Может она  Богу  нужна наша  человеческая праведность? И если нужна, то зачем и почему?

Может она  нам, людям  нужна? Зачем?  Почему?

Ведь Бог  же призывает  людей  быть праведниками.

Однако, по  исповеданию христианскому  праведность не достигается, а  даруется.

А дар всегда не твоё достижение.

Это просто дар в независимости  от дел.

Поверил  чел  Богу и  стал праведником.

Вот и весь расклад.

Да, моя.

И кому этот текст адресован?

И ещё.

Вы  не заметили что мои слова, которые  вы приводите  в другом разговоре, говорятся  мной  в  вопросе.

Так заметьте!  И сделайте правилые  выводы.

Я задаю  вопрос, а не утверждаю. Разница однако.

Это не я утверждаю, а Павел. Я лишь согласна с ним, потому что этому есть подтверждения в Библии, которая говорит, что вся наша праведность, когда мы по плоти пытаемся соблюдать заповеди, как запачканная одежда.

Потому что никто не может избавиться от грехов своими силами. Сколько бы мы не пытались это делать, это будет просто фарисейство, потому что сердце останется неизмененным.

Иисус говорил: ..." из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления" (Мтф.15:9) Можно, конечно, обуздать плоть усилиями воли. Но это будет временный эффект. А Бог хочет от нас, чтобы мы не только раскаялись в грехах, но и изменились. Стали подобны Ему.

В Иоанна.1.17. написано: "Закон дан через Моисея (закон - детоводитель ко Христу (Гал.3:24)), благодать же и истина произошли через Иисуса Христа." И от нас зависит будет ли эта благодать тщетна в нашей жизни или нет. Если мы будем с открытым сердцем стремиться познать Истину, то она сделает со временем свободным наше сердце от греха".  (Ин.8:32)

-

Какими руками ? Сами придумали ? В теле Христовом разделяет Сам Бог кто кем

должен быть , а не сами люди решают кто они -- ноги или руки ) Что касаемо

добра , то хрис тиане просто обязаны делать добро -- сначала своим по вере , а

потом и мирским , но это благотворительностью не называется . Делать добро --

это обязанность христианина , которая вообще афишироваться и рекламироваться

не должна ибо так делали фарисеи , которым за их лицемерие выговаривал Христос .

-

Так что у Христианства и благотворительности нет ничего общего -- первое это обязаность ,

второе -- это мирское хвастовство и самореклама с самоправедностью пополам .

-

Христиане  обязаны делать добро чтобы стать праведными или потому что христиане уже праведны родившись Свыше ( принявши праведность Христа ) ?

-

Никто не праведен кроме БОГА -- пора бы это уже знать .

-

Что касаемо вашей благотворительности --

-

"Смотрите, не творите милостыни вашей пред людьми с тем, чтобы они видели вас:

иначе не будет вам награды от Отца вашего Небесного.   Итак, когда творишь

милостыню, не труби перед собою, как делают лицемеры в синагогах и на улицах,

чтобы прославляли их люди. Истинно говорю вам: они уже получают награду свою.
У тебя же, когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает

правая,   чтобы милостыня твоя была втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст

тебе явно." (Матф.6;1)

-