Христос говорит скорее всего о не рожденных Свыше людях -о законниках. Бог сотворил новое сердце в христианине, которое постоянно тянется к Богу и всему доброму.
Вы правы. Истина всегда будет оставаться Истиной. Она остается Истиной независимо от нашего неверия или веры. Истна и Благодать произошли только через Христа.
; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
Ин 14:6 ...Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь;...
Ин 17:17 ...слово Твое есть истина...
1Ин 5:6 ...потому что Дух есть истина.
Вот мы все здесь и пишем и размышляем о Истине на том уровне котором Она открыта нам. Завтра мы познаем больше Истины и будем больше свободными ( и так будем делать всегда).
32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными
Нас захватила и увлекла Истина с собой в прекрасное путешествие. Она внутри нас (Слово, Дух, Христос).
Самое лучшее увлечение христианина - учить, размышлять и познавать Слово, Христа и Духа Святого !!!!!!!
В вашей большой церкви, все христиане?
Я думаю что в любой церкви могут быть не рожденные Свыше люди. Но это уже хорошо что они в церкви, ведь у них наверное больше шанса уверовать.
"Мудрый" ответ,но давайте по существу: Например,у вас ведь есть люди, в церкви, которые уже во втором(и больше) браке, будучи верующими.И причина их развода "потому что разлюбил-а ".
Эти люди рождены свыше,или?
Если христианин говорит мне что он рожден Свыше я принимаю его как брата или сестру во Христе. Был ли разведен он или нет мне всеравно. Также верю что Бог одинаково любит и многоразведенных, убийц, грешников и меня. Я не лучше любого другого человека. Меня спас Бог и Он может любого человека привлечь Духом Святым и спасти. Мы конешно же хотим и желаем чтобы ни наши дети ни наши знакомие не розводились. Но что бы не случилось будем продолжать любить и молиться о них.
Для этого есть церковь.
И она имеет право решать такие вопросы.
Я в курсе вашего либерализма и пониаю что вас таковым сделало.
Но продолжим: Итак люди которые будучи Рожденными Свыше(они вам сказали и вы им поверили),будучи женатыми (замужними) "вдруг" разлюбили свою половину(потому что полюбили другого-ую),разелсь и женились на "любимой".
Их действия по плоти, или по духу?(вопрос внятный и просьба ответить по существу?
( прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, [соблазны,] ереси,
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное)
Если человеку нравится делать постоянно вот эти дела плоти и он только об этом и мечтает, то скорей всего человек не рожден Свыше. И если человек женится и разводится постоянно (или гневается постоянно, или враждует постоянно, или сорится постоянно и тому подобное) то он живет по плоти.
Христианин не мечтает постоянно о плотском. Христианин направляет свои мысли в послушание Христу. Христианин может иногда временно оступиться (не попасть в цель), согрешить. Но христианину никогда не будет нравиться продолжать оставаться в грехе и грязных делах плоти.
Христос постоянно жил во вражде с фарисеями.
Я думаю законники и фарисеи постоянно жили во вражде с Христом и хотели то с горы сбрость то убить Христа. Доставали иногда Его то и обзывал их...
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, [соблазны,] ереси, ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
(Послание к Галатам 5:19-21)
ПРАВЕДНОСТЬ
я понимаю ваше желание поучаствовать в обсуждении, но вы не точны в словах, вас скучно читать мне. Сказать: "я делаю что хочу" может человек который не живет в сфере добра и зла. Возможно, вы клоните к тому, что вы всегда желаете добра. Отвечу - сомневаюсь, сильно.
Все проходили через испытание и борьбу (по свидетельству Писаний) а вы какой то особенный. Борьбы нет. Выбора тоже нет. Что то с этим не так.. Но вникнуть в это, мне мешает моя непобедимая лень.
Привет.
Кстате, у нас оттепель (наконец та). Надо собирацца, перецца на работу.. уф. Пошел на дорожку кофейку потяну. Спокойного дня
Прежде всего о принципе, ведь из рожденных свыше много тех, для которых не только ВЗ закрыт, но и учение Христа они толком обозначить не в состоянии, и говорят только об ЭФФЕКТЕ прикосновения Духа к ним, не более…
.
Вот с новым сердцем, — это как раз непонимание и пока ещё отсутствие Света суда в самом сердце, которое Бог сначала открывает в ЖАЖДЕ, которую вложил "оживил" по Нему Своим прикосновением В ДУХЕ человеческом, т.к. стремления духа к единству(воссоединению) с Духом Творца, есть КАНАЛ и ИНСТРУМЕНТ ЕДИНСТВА и общения с Ним, который был "оторван" и "засыпан" через грехопадение…
Это достаточно серьезное основание, т.к. изначально человек не живет в сфере различения добра и зла, руководствуясь совестью.
Потом эта сфера обязательно заполнится законническим отношением, даже при водительстве Духа Святого, т.к. человек склонен концептуализировать и пользоваться шаблонами, привычками, что не плохо — зачем каждый раз после поездки снимать колеса?
Но окончательный вариант таков: человек должен выйти из первичных представлений о морали, добре и зле, т.к. к этим понятиям в нем прикреплены образы и плоды мирской жизни, которые в своём основании не взвешивались на весах правды, но привычно используются "вслепую", на ощупь — подтверждение тому, хотя бы частая несопоставимость сравнений и комментариев по любому явлению и поводу; человек как бы пытается нащупать причастность, но не может ясно и детально видеть это и говорить об этом…
Мир вам. Как так? А как же: ".. если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия."?
Зла много вокруг нас но
Тот, Кто в вас, больше того, кто в мире.
14 Но благодарение Богу, Который всегда дает нам торжествовать во Христе и благоухание познания о Себе распространяет нами во всяком месте.
Христианин ВСЕГДА торжествует во Христе. Христианин выбирает мыслить только о добром. Если приходит мисль о зле, то христианин не продолжает много развивать её, он направляет её в послушание Христу. Христианиу нравиться управлять своим мышлением, ведь только духовный человек может управлять своими мыслями.
Чем больше христианин познал Истину тем меньше у него будет промахов (непопадания в цель). И если когда вдруг христианин временно выбрал зло, то он ну ни как не получает мира и радости в этом. Вот он и встает (он же праведник который всегда встанет) и пойдет твердо дальше простираясь в перед.
Рожденный Свыше человек имеет новосотворенное Богом
По сравнению с неверуюшими людьми то мы христиане особенны тем, что являемся новым творением. Из за того кто мы есть во Христе мы делаем больше правильных выборов в нашем мишлении а потом и действий. Если праведник почитает себя постоянно мертвым для греха и постоянно думает о праведности и творит её, то там уж нету борьбы большой. Испитание и борьба будет больше у того христианина который не бодрствует и не молится. Когда в тебя праведника уже вошло Царство Божие и Благодать воцарилась через праведность Христа в тебе ты будешь любить бодрствовать и молиться.
I am
согласен. Можно начать духом, закончить плотью.
В остальном не понял. Попроще. У нас, на Закарпатье, в нашем ауле, недостаток образования по всем вопросам. Особенно много минусов, в росте класса существительных, образованных, путем усечения словосочетаний, в словах, с латинскими приставочными образованиями..
Так что примите во внимание
I am
закончить плотью, это же еще не значит делать зло. Но и не значит это, что чел захочет обрезаться. Он может дремать наяву, или быть ни тёпл ни гаряч.. Или наоборот, усиленно призывать к покаянию.. Вариантов море. Вы конкретизируйте
А если не постоянно, ну сажем два-три раза переженился, потому что разлюбил,то то как допустимо?
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Но не это главное,я поднял этот вопрос для того чтобы, уже в который раз показать вам,что ваша теория "трещит по швам".
Посмотрите сами:Выше вы писали что "христиане не помышляют о плотском".Когда я задал вопрос о разведенных(потому что разлюбил) и снова женившихся,вы попали в тупик и запутались,так как не христианами таковых не хотите называть и в тоже время пишете что их поступки, это жизнь по плоти и также дела плоти.
Такие дела друг мой,не все так просто, это только в теории кажется просто...
Рожденный свыше получает "билет" в Царство Божье.Но этот билет, человек по своей вине, легко может потерять.
если он уже рожден свыше, то зачем ему билет, ведь он уже в Царстве Божьем.
если перефразировать:
"Рожденный на земле получает "билет" в жизнь на земле."
тогда вопрос, зачем ему билет на землю, если он и так уже родился на ней???
==
дальше смешнее:
потерять рождение? это вообще - как?
Для слышком супердуховных и супервумных-да "очень смешно".
Мир вам. От кого получает?
От Родившего.
А что для вас, или по вашему практически есть: увидеть Царство Божие?
Как, где и чем вы ВИДИТЕ Ц.Б.?
1Иоан.5:17,20 | RST
Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти. ... Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, ДА ПОЗНАЕМ Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.
Рим.1:23
и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -
…
Здесь, для Царства, изначально, важно не на сколько ты ДОБР или ЗОЛ — т.к. опыт общения с Творцом, и субъективные суждения или описание этого опыта, а т.ж. понимание того, почему человек, который говорит об одном и том же свойстве Творца, делает это иначе, нежели ты или Иисус, библейские праведники, пророки… , минуя условности перевода, базовые смысловые значения и мн.другое, сводятся, при правильном напраалении, в конечном итоге к достижению такого контента как: ОДИН ЯЗЫК.
А промежуточные стадии или ложные направления поиска и познания свойств Творца, познание истины, обязательно будут заполнены попытками принять, понять и описать встречи с Ним и реакции на них, посредстаом имеющихся представлений, сформированных явно не самим человеком, а скажем, "вычитанных" или услышанных из мирского обихода обсасывания подобных тем, принятого общественной идеей морали. И уж точно не отработанными в сфере духа, разума и разумения производимого в Свете Господнем.
Здесь конечно интуитивное начало доминирует, да и целей собрать пазлы в картинку, изначально не стоит.
пр.
.
Но в конечном итоге важна Брачная ОДЕЖДА, в которую человек либо переодет, либо нет.
В одноименной притче Иисус упомянул всё эти стадии познания, начиная от веры и приглашения на пир, вплоть до срочных сборов(мобилизации), когда чел. попадает (втянут) на ПИР без его согласия и желания, — по Его необходимости — , с полным списком мирских представлений, реакций и взглядов… но условности нахождения и проживания в ЦБ постепенно становятся условиями для получения вида на жительство…
Но всякая неправда, пусть по привычке, мирская, отвращает человека от Света познания, и чел. познает, видит Бога закрытыми глазами и через призму плотских представлений ветхой природы, которая есть ветхая одежда на человеческом естестве…
Как там у вас в Закарпатье, застольные суждения?, есть время на подобную полемику, или не принято много рассуждать, думать о гранях,, искать смысл… ?