Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Праведность и... жизнь по плоти

Старожил
+949
|26 Фев 2018
3 Цитировать

15. Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего…

(Св. Евангелие от Матфея 18:15)

Пойди и  облтчи, Вы "Святой", так делаете или нет?

Старожил
+1379
|27 Фев 2018
3 Цитировать
Цитата Restorer
15. Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его

Обличать, не значит иметь в сердце злобу (НЕПРОЩЕНИЕ) на обидчика.

Иметь в сердце обиду, и от обиды "обличать" - это не обличение, это злословие, или отплата злом на зло, это НЕПРОЩЕНИЕ.

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
I am
|27 Фев 2018
1 Цитировать
Это жизнь праведности, а жизнь по плоти - это бесчинство, то есть, тунеядство

Скажи, а ты сам в церкви кто, и где трудишься?

.

 

Цитата хантер
Я уже писал, что пастор это призвание, а не профессия.

Скажем, вошел человек в призвание, прочитал, и не раз Писание, но по Н.З. — точнее по Духу, остается плотским, и мало того, полностью предан ценностям иерархии человеческой организации?

Я не зря спрашиваю про распорядок дня, т.б. что отведение времени на чтение Писания, молитвы, встречи с людьми, ещё не решают и не приводят к таким процессам как преображение, и познание истины… !!!

Здесь многие цитируют Писание вслепую, думая при этом что знают, имеют и способны назидать, оставаясь слепыми, глухими, неразумеющими, невежественными, ну а о почве братства вообще говорить не приходится, и не получается, т.к. у каждого оно — своё.

Ты например к какому братству принадлежишь, и как вкратце сможешь его охарактеризовать?

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Старожил
+949
|27 Фев 2018
2 Цитировать
Цитата Святой
НЕПРОЩЕНИЕ.

Я  не понимаю, это как можно простить и   обличать?

Старожил
+1379
|27 Фев 2018
2 Цитировать
Цитата Restorer
Я  не понимаю, это как можно простить и   обличать?

Так это и странно, столько времени вы верующий, а такого не понимаете.

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+949
|28 Фев 2018
2 Цитировать
Цитата Святой
Так это и странно, столько времени вы верующий, а такого не понимаете.

Вот и объясните пожалуйста, как это можно простить, а потом сказать церкви? - к примеру.

Старожил
+949
|28 Фев 2018
3 Цитировать
1) брат согрешил против тебя и не кается, ты его обличаешь - никакой реакции, тогда зовёшь 2-3 братьев, опять обличаете, и опять ноль реакции, тогда обличаете перед всей церковью, но если опять никакой реакции, то происходит отлучение.

Посколько согрешающий брат ( ) не идет ни на какие разговоры (никакой реакции). Я не имею никакой возможности взять в свидетеле 2-3, когда я обратился к президенту (как к епископку) , а он мне ответил, что Объединение приезжает только если приглашает пастр церкви. Ни и согрешивший брат, есть сам пастор церкви.

Старожил
+949
|28 Фев 2018
2 Цитировать
значит, они умышленно идут на грех, потому что ставят свой устав выше учения Иисуса. В этом случае вы считаете их как грешников и мытарей, терять время больше не нужно

Что означают слова: "терять время больше не нужно".

Я еще хочу им предложить внести измниненич а их устав, по учнию Хрста.

Старожил
+949
|28 Фев 2018
2 Цитировать
это им точно не интересно

Это интересно другим верующим.

Удален
IVANYCH
|28 Фев 2018
0 Цитировать
я хоть и никто, и звать меня никак, но по Писанию выходит, что я - царственное священство, хотя предпочитаю не кричать об этом на каждом углу, так как нужно мыслить о себе скромно, по мере веры. Кем работаю - это не важно, другое дело, что не живу за чужой счёт, сам тружусь, чтобы обеспечивать себя и семью. Рекламировать свою добродетель не собираюсь

-

Так скромно , что аж слеза на глаза наворачивается за описание вашей праведности ,

а вот про царственное священство это вы уже наверное лишнее написали -- первое

исключает второе, напоминаю вам ))

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+1379
|28 Фев 2018
3 Цитировать
Цитата Restorer
Вот и объясните пожалуйста, как это можно простить, а потом сказать церкви? - к примеру.

Я объяснял.

Прощение (или непрощение) - состояние сердца. Непрощение - это зло в сердце, нечистота (ненависть, злоба, осуждение, желание неприятного человеку и т. п.). За это надо покаяться, у кого такое проявляется. Ибо ничто нечистоне не войдет в Царство Бога.

---

Говорить Церкви, и обличать человека, надо когда нет в сердце непрощения, и для того, чтобы помочь человеку согрешающему, одуматься и покаяться.  Это ради человека делается. И ради других, которые могли бы в Церкви освернится от такого согрешающего.  И делается это только в том случае если обличение один на один, не помогло,....

А некоторые говорять (с непрощением) чтобы отомстить, и ими не любовь к согрешившему двигает, не желание помочь человеку, а свой эгоизм, и желание его амбиции удовлетворить.

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+2367
|1 Мар 2018
3 Цитировать
Цитата Святой
Прощение (или непрощение) - состояние сердца. Непрощение - это зло в сердце, нечистота (ненависть, злоба, осуждение, желание неприятного человеку и т. п.). За это надо покаяться, у кого такое проявляется. Ибо ничто нечистоне не войдет в Царство Бога.

Как точно и верно сказали вы Святой.  Согласна с вашим мнением - 100%

Старожил
+949
|1 Мар 2018
2 Цитировать
Цитата Святой
рощение (или непрощение) - состояние сердца. Непрощение - это зло в сердце, нечистота (ненависть, злоба, осуждение, желание неприятного человеку и т. п.).


,Это ответ не верный.

А как же вранье ( грех обидчика)?

Старожил
+949
|1 Мар 2018
3 Цитировать
Цитата Святой
Я объяснял.

Пастор церкви написал  на меня заявку в полицию, что бы меня арестовали.

В эту церковь ходит моя жена мой сын и внуки.

Эта заявка без срочная.

Старожил
+949
|1 Мар 2018
3 Цитировать
Цитата Святой
Говорить Церкви, и обличать человека, надо когда нет в сердце непрощения, и для того, чтобы помочь человеку согрешающему, одуматься и покаяться. Это ради человека делается. И ради других, которые могли бы в Церкви освернится от такого согрешающего.  И делается это только в том случае если обличение один на один, не помогло,....

С этим ч полностью согласен. Это полностью совпадает со словом Божьим.

15. Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;

16. если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово;

17. если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе как язычник и мытарь.

(Св. Евангелие от Матфея 18:15-17)


Удален
Давид Самуилович
|1 Мар 2018
1 Цитировать
Цитата алеб
Простить, но и обличить - ради самого этого обидчика!

Не знаю, как и быть.

Простить или убить?

Точить ли мне кинжал дамасской стали?

Застал свою жену в постели не одну,

С дружком моим они в обнимку спали.

(С)))))

Bigfire
Старожил
+1379
|1 Мар 2018
2 Цитировать
Цитата Римма
Как точно и верно сказали вы Святой.  Согласна с вашим мнением - 100%

Слава Богу, что дает нам понимание.

 

Цитата Restorer
Это ответ не верный.

Ваш - да.

А мой - верный, ибо по Писанию.

Поэтому я вам и говорил покаяться. А то вы часть Слова приняли, а другую нет.

 

Цитата Restorer
Пастор церкви написал  на меня заявку в полицию, что бы меня арестовали.

Ваши грехи, и мои (и всех людей) были причиной голгофы. Но Иисус простил вас, меня и всех.

-

Иосиф мог братьев казнить.

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+949
|1 Мар 2018
2 Цитировать
Цитата Святой
Иосиф мог братьев казнить.

Иосиф музучил братьев, пока старший не покаился.

Удален
Давид Самуилович
|1 Мар 2018
2 Цитировать
но я себя не ставлю ни во что,

Судя по тому, как вы любите плюсики, я бы не сказал, что это так...)))

Bigfire
Удален
Давид Самуилович
|1 Мар 2018
2 Цитировать
я за рейтингом специально не гонюсь,

Может и так...но в теме Дойти до миллиона - в основном тока вы, уажаемый....вы набираете плюсики с катастрофичеси высокой скоростью в развлекательных темах.)))

Bigfire
Старожил
+949
|1 Мар 2018
2 Цитировать
Цитата Святой
А мой - верный, ибо по Писанию.

Вы же не привели ни одного места из писания, может найдете место из писания для подтверждения

греха непрощения?

Удален
хантер
|1 Мар 2018
2 Цитировать
Цитата I am
Я не зря спрашиваю про распорядок дня

Я вам ответил про "распорядок дня".

 

Цитата I am
Ты например к какому братству принадлежишь, и как вкратце сможешь его охарактеризовать?

Вам это не нужно.

Glover.
Старожил
+3866
|1 Мар 2018
2 Цитировать
Цитата levko1
Но если они уперлись на своем?Вопрос риторический.

Если сами не простят. то и их грехи не простятся. Впрочем, таковых, не прощающих, быть в среде христианской не должно.

Это люди закона, а не благодати, как бы сказать.

Обличение - это следствие любви. а не закона - как и прощение.

Все это ясно.

 

Цитата levko1
Простить в первую очередь, ради самого себя, иначе непрощение тебя разрушит(съест).О обличить, само собой разумеещейся,но бывает что твое обличение, обличаемому, как "мертвому кадило"...

Тогда. помочь человеку, хотя бы простив его, чтобы эти грехи на нем не пребывали.

"Кому простите. тому будет прощено". так просил Стефан, когда его побивали камнями...

Удален
Давид Самуилович
|1 Мар 2018
2 Цитировать
Жизнь по плоти, то есть, вне благодати, это не праведность

Смотря, что понимать под жизнью по плоти. Мы не можем одним Духом питаться, нашей плоти много чего надо, современные люди привыкли к комфорту. Когда-то у верующих бытовало мнение, что ездить на "Запорожце" - это нормально, а вот на "Жигулях" - это грех....А теперь как ? На жигулях - это нормально, а на лексусах - грех? )))

Bigfire
Старожил
+949
|1 Мар 2018
2 Цитировать
Хочу добавить к теме. Внешних судит Бог, внутренних судим мы. Как-то странно, если верующие грешат непрощением,

В современных церквах, уже давно перешли только к прослвлению, совсем не практикуют суда внутренних.

Старожил
+1379
|1 Мар 2018
1 Цитировать
Цитата Restorer
Иосиф музучил братьев, пока старший не покаился.

Не извращайте Писание в оправдание своего согрешения.

 

Цитата Restorer
Вы же не привели ни одного места из писания,

Не добавляйте ещё и неправду, к нежеланию прощать.

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+949
|2 Мар 2018
2 Цитировать
Цитата Святой
Цитата Restorer Вы же не привели ни одного места из писания,
Не добавляйте ещё и неправду, к нежеланию прощать.

Пожалуйста сделайте копию и я буду каяться пред Вами.

Старожил
+949
|2 Мар 2018
2 Цитировать
Цитата Святой
А мой - верный, ибо по Писанию. Поэтому я вам и говорил покаяться. А то вы часть Слова приняли, а другую нет.

Наоборот, я говорю правду и ссылаюсь на  библию, а Вы все выдумываете.

Если не согласны,  то пожалуйста обоснуйте писанием, а не Вашими утверждениями.

15. Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;

16. если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово…

(Св. Евангелие от Матфея 18:15,16)

Старожил
Модератор
|2 Мар 2018
Цитировать

по причине неоднократных унижений собеседников и выданное вам замечание не тольков этой теме по той же причине - штрафной за очередное нарушение правила №5.

 

Цитата IVANYCH
Так вы и написали что вы ноль полный
Старожил
+1379
|2 Мар 2018
1 Цитировать
Цитата Restorer
Пожалуйста сделайте копию и я буду каяться пред Вами.

Повторно:

 

Цитата Святой
Не добавляйте ещё и неправду, к нежеланию прощать.

---

 

Цитата Restorer
Наоборот, я говорю правду и ссылаюсь на  библию

Нет, вы ссылаетесь только на удобную вам часть, и  не принимаю другую часть (которая вас обличает, очевидно, и вы упорно делаете вид, что её нет, или, что понимать её надо не так как написано в контексте).

---

Человек, который годами разносит о других, обидивших его, негатив - человек имеющий непрощение и злословие.

אני מאמין דבר אלוהים

Праведность и... жизнь по плоти

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы