Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Запрет на посещение церкви в США

Старожил
+949
|12 Фев 2017
2 Цитировать
Цитата eugene33
Вот и я об этом.Пока ты не член их церкви и вольнодум, то не достанут.Как только станешь членом церкви, то становишься зависимым от устава и вероучения.

Так устав почти нормальный, просто его не выполняют.

Там только надо убрать слова, что на церковь выносить вопросы может только пастор

на

свое усмотрение. А это прямое господство над общим членским собранием.

Ведь высшим органом власти являются сами члены церкви.

 

Цитата eugene33
Много пропустила. Здесь видно было как одни стали лучше, другие...
Старожил
+949
|12 Фев 2017
1 Цитировать
Цитата eugene33
Извинение дает Господь Бог Дух Святой и изменение тоже. Конечно есть еще одно извенение когда приспичит и зажмут. Но ты же понимаешь это не извинение раскаяние, а просто соломка за которую хватаются чтобы попробовать выйти из положения.

Если часто зажимать и присщущивать, то будут исправляться.

Я же реставратор, я надесь на исправления, пусть по началу и соломенное, но это путь  к Богу.

Удален
Кристина
|12 Фев 2017
1 Цитировать
Цитата eugene33
Здесь видно было как одни стали лучше,другие еще хуже чем были

Нееет. Люди не меняются. Просто одних вы не сразу поняли, другие в данный момент вам кажутся поумневшими.

Удален
Давид Самуилович
|12 Фев 2017
3 Цитировать
Цитата Restorer
Изучайте писание, что нужно делать, если член церкви не кается.

Но это должна церковь решать, что делать, а не вы лично. Вы себя с Иисусом попутали.

Bigfire
Старожил
+2471
|12 Фев 2017
3 Цитировать
Цитата Restorer
Дословно, так конечно не говорят,

Тогда ваши слова

 

Цитата Restorer
мне так и говорят

являются лжесвидетельством. И, если эти люди подадут на вас в суд, то вас признают виновным в клевете. И тогда уже вам придется извиняться, или что там у вас в США полагается за это. Понимаете о чем я?

 

Цитата Restorer
но судите сами

Ни ваши, ни мои суждения не имеют силы. Это всего лишь будет восприятием одного человека. А другой человек может воспринять это иначе.

 

Цитата Restorer
Печально, а ведь должно бы не уходить, а вразумлять.

Вот что говорит Господь:

" ... всякое растение, которое не Отец Мой Небесный насадил, искоренится; ОСТАВЬТЕ ИХ: они - слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму". (Матф.15:13-14).

Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.
Старожил
+2471
|12 Фев 2017
4 Цитировать
Цитата Кристина
Нееет. Люди не меняются.
Цитата Restorer
Так возможно они извинятся и изменятся.

Согласна с Евгением:

 

Цитата eugene33
Извинение дает Господь Бог Дух Святой и изменение тоже. Конечно есть еще одно извенение когда приспичит и зажмут.Но ты же понимаешь это не извинение раскаяние,а просто соломка за которую хватаются чтобы попробовать выйти из положения.

И вот такой подход точно не поможет:

 

Цитата Restorer
Если часто зажимать и присщущивать

Потому что, если человек извиняется лишь  под давлением, то это не будет "печалью ради Бога", но "печалью мирской". А от такой печали пользы нет.

"Ибо печаль ради Бога производит неизменное покаяние ко спасению, а печаль мирская производит смерть".

(2Кор.7:10)

Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.
Старожил
+949
|12 Фев 2017
2 Цитировать
Цитата Restorer Изучайте писание, что нужно делать, если член церкви не кается.
Но это должна церковь решать, что делать, а не вы лично. Вы себя с Иисусом попутали.

Верно, ЦЕРКОВЬ. 
Но ее "ушли", она ничего не решает.

Я криком кричу, что церковь есть высшая власть, что общее членское собрание должно выслушивать обе стороны.

Я криком кричу о всеобщем священстве.

Старожил
+1698
|12 Фев 2017
2 Цитировать
Цитата Restorer
Помоему я ее давно переступил, Вы правы, вот только печаль эта во Славу Божью.

Точка невозврата, это Точка за пределами возврата к Божьему.. О Славе Божьей там уже можно не мечтать..

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+2471
|12 Фев 2017
3 Цитировать
Цитата Restorer
Я криком кричу о всеобщем священстве.

Как не странно, многие пастора также криком кричат о всеобщем священстве, только вот хотят ли это слышать?

Иисус говорит: "имеющий уши, да слышит". Так вот все ли имеющие уши навострили их, чтобы слышать то, что говорит Бог, а не то, что говорит им сердце человеческое (согласно Писания, оно лукаво)?

Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням. ( 2Тим.4:3).

Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.
Старожил
+949
|12 Фев 2017
3 Цитировать
Цитата Asher
Точка невозврата, это Точка за пределами возврата к Божьему.. О Славе Божьей там уже можно не мечтать..

В таком случает есть две точки невозврата,

вторая, это когда человек родился свыше и уже не может не солит и не светить.

Даже елс его за это дистриками гонят из церкви.

Старожил
+949
|12 Фев 2017
3 Цитировать
Цитата Шляпенция
Потому что, если человек извиняется лишь  под давлением, то это не будет "печалью ради Бога", но "печалью мирской". А от такой печали пользы нет.

В РФ суд присудил принести мне извинения за распространение недостоверной информации.

Извинение делали от имени братского совета, на общем членском собрании и в присутствии

судебный приставов.

.

После извинения, пастор стоял все равно на своей правоте,

а извинился (дословно:) " потому что его об этом попросила судья".

Во как бывает 

.

Но, это извинение дает мне теперь право уже в США, доказывать, что пастора тоже ошибаются.

Старожил
+949
|12 Фев 2017
3 Цитировать
Цитата Шляпенция
Как не странно, многие пастора также криком кричат о всеобщем священстве, только вот хотят ли это слышать?

Вообще-то пастора буквально воюют с понятием *Всеобщее Священство*.

Они себя называют помазанниками или служителями Божьими.

Но, завеса в храме разодралась и вход в святое святых доспупен для всех.

Причем Бог немощное чаще использует для славы своей, чем великое.

Старожил
+949
|12 Фев 2017
2 Цитировать
Цитата Шляпенция
являются лжесвидетельством. И, если эти люди подадут на вас в суд, то вас признают виновным в клевете. И тогда уже вам придется извиняться, или что там у вас в США полагается за это. Понимаете о чем я?

Я об этом даже не подумал.

В США говорить неправду нельзя только когда ты под присягой, это раз.

Во вторых, правда за клевету могут сильно наказать, но клевету трудно доказать.

Для этого надо, что бы:
- человек говорящий лжесвидетельство должн осознавать, что это неправда.

- и должна быть какая то выгода от этой неправды.

.

Например,  когда у пастора в США,  достоверно занает, что я не отлучен,

а

говорит, неправду,

то

он имеет цель, что бы меня не принять в его церковь. ===== Это клевета.

Пастор, точно знал, что это неправда и есть мотив (выгода).

.

Я могу подать на них за это в суд. Для этого я уже прошел первый этап.

Пригласил пастора к мировому судье для диалога, и от отказался.

.

Он имел право отказаться, но это делает его более уязвимым в следующем моем обращении, но уже

в настоящий суд, где будет пастор приглашаться повесткой и судья будет выносить решение,

а

не мы сами договариваться о мире.

Старожил
+949
|12 Фев 2017
2 Цитировать
Цитата Кристина
Цитата levko1 Нас огромное большинство. обольщенных в последнее время, не мало,к сожалению, но не большинство.
Видите ли, вы тоже среди этих "обольщённых" (ваше любимое спасительное словечко). Вы только что отказались приехать к Рестореру и помочь ему оправдаться перед ОБВИНИТЕЛЯМИ. Значит, вы , как и большинство, не хотите препираться с лидерами пасторской системой. Так что термины оставьте себе.

Видите ли, люди боятся выйти из зоны комфорта и просто даже услышать что либо, за что пастора надо будет осуждать.

Хотя, Левко1 не совсем защищает лидеров, но как я понял, он побаивается защищать такого

отявленного изгоя как я.

Сам же подпадет под осуждение от обольщенных.

Старожил
+690
|12 Фев 2017
0 Цитировать
Цитата eugene33
Много пропустила.Здесь видно было как одни стали лучше,другие еще хуже чем были.

Ты себя Сидулин, к каким причисляешь к первым, или ко вторым?

Старожил
+949
|12 Фев 2017
2 Цитировать
Цитата levko1
Ты себя Сидулин, к каким причисляешь к первым, или ко вторым?

Прошу, не начинайте делить на своих и чужих.

Сидулин, не отвечайте на провокацию.

Старожил
+690
|12 Фев 2017
1 Цитировать
Цитата Restorer
Прошу, не начинайте делить на своих и чужих. Сидулин, не отвечайте на провокацию.

Не понял вашего возмущения?Вам больше нравится, когда люди о других сплетничают,или лучше сами себя стараются видеть в свете Писания?

Старожил
+949
|12 Фев 2017
2 Цитировать
Цитата levko1
Не понял вашего возмущения?Вам больше нравится, когда люди о других сплетничают,или лучше сами себя стараются видеть в свете Писания?

Нет комента.

Старожил
+2471
|12 Фев 2017
2 Цитировать

Стоп!

Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.
Старожил
+949
|12 Фев 2017
1 Цитировать
Цитата Кристина
Нееет. Люди не меняются.

Меняются, меняются, вот Вы лично изменились и  уже стали менее критичны,

а больше прижимаетесь к сути вопроса.

Старожил
+690
|12 Фев 2017
0 Цитировать
Цитата Шляпенция
Стоп!

Видно, что с Ресторером в последнее время, общаетесь.

Старожил
+690
|13 Фев 2017
3 Цитировать
Цитата Restorer
Я могу подать на них за это в суд. Для этого я уже прошел первый этап. Пригласил пастора к мировому судье для диалога, и от отказался. . Он имел право отказаться, но это делает его более уязвимым в следующем моем обращении, но уже в настоящий суд, где будет пастор приглашаться повесткой и судья будет выносить решение, а не мы сами договариваться о мире.

какой же ерундой вы занимаетесь.Неужели так и не прозреете,чтобы делать то,что вам теперь нужно.

Старожил
+949
|13 Фев 2017
2 Цитировать

Вы же тоже с ним общаетесь, что тут удивительного.

Просто надо стараться общаться по теме, а не преходить на личности, и угрызать др. др.

Вот например дистрик ордер, помогает избежать насилия или ссоры

и помогает разобраться, что же

на самом деле происходит.

 

Цитата levko1
Видно, что с Ресторером в последнее время, общаетесь.
Старожил
+949
|13 Фев 2017
2 Цитировать
Цитата levko1
Неужели так и не прозреете,чтобы делать то,что вам теперь нужно.

Уйти из этого мира, надо с миром с ближними, а так же так

чтобы мир после тебя стал лучше, чем до тебя был.

Старожил
+690
|13 Фев 2017
3 Цитировать
Цитата Restorer
Вы же тоже с ним общаетесь, что тут удивительного.

Она не он и это шутка была-"стоп",ваше любимое слово.

 

Цитата Restorer
Уйти из этого мира, надо с миром с ближними,

Со своей стороны, всё нужное для этого,сделали ?

Старожил
+949
|13 Фев 2017
1 Цитировать
Цитата levko1
Со своей стороны, всё нужное для этого, сделали ?

Что бы все сделать, надо  дойти до отмены ристрик ордера вначале.

Например, я готов покаться за все те мои хулиганские деяния, по причине которых

этот дистрик был выписан.

Как Вы думаете, это я буду заниматься тем делом, которое Вам лично понравится?

Старожил
+690
|13 Фев 2017
2 Цитировать
Цитата Restorer
Например, я готов покаться за все те мои хулиганские деяния, по причине которых этот дистрик был выписан.

Лучше чтобы без "например", а на самом деле. И вы должны понимать, в покаяние входит не только признание своих поступков неправильными, но и желание оставить и не повторять их.

 

Цитата Restorer
Как Вы думаете, это я буду заниматься тем делом, которое Вам лично понравится?

Я здесь совсем нипричем,у вас проблема,а вы пытаетесь...

Старожил
+949
|13 Фев 2017
1 Цитировать
Цитата levko1
И вы должны понимать, в покаяние входит не только признание своих поступков неправильными, но и желание оставить и не повторять их.

Так я уже писал, читайте выше.

Что они ждут меня только после отречения от Христа и следовать за ними.

Но, как мы уже договорились, что они этого покаяния мне не предложать, то

они

воздератся что либо на меня иметь. Они скажут, мы нечего на тебя не имеем и не имели,

только не ходи к нам.

Старожил
+690
|13 Фев 2017
1 Цитировать
Цитата Restorer
Так я уже писал, читайте выше.

Вот что я читал выше.

 

Цитата levko1
То что вы сейчас рассказали - Если бы повторилась ситуация (или "вернуть" время), вы поступили бы, точно так же, или о чем то сожалеете?
Цитата Restorer
Нет не сожалею, поступал бы точно так.
Вы не готовы менять своё мнение?
Старожил
+949
|13 Фев 2017
1 Цитировать
Цитата levko1
Вот что я читал выше.

Вы не то читали, читать надо там где я писал об требовании лидеров,

что бы я отрекся от Христа и следовал за лидерами. 
Поэтому мне не в чем менять свое мнение.

Запрет на посещение церкви в США

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы