Какой же тогда выход?
Не дисциплинировать, ни детей ни членов церкви?

Тут явно, что то не так.

.

Вот послушайте меня профессора по конфликтологии.

Дисциплинировать мы просто обязаны, но мерять не своими попугаями (из детской сказки),

и не пасторами, а словом Божьим.

Для этого надо из уходить от своего субъективного мнения к объективному мнению "колхозного собрания" или общего членского собрания.

Должен быть не пастор - диктотор, а диалог на церкви или демократия. (Мтф 18гл.)

Скромняга.... Скорее уж спец по конфдиктам)))

Шляпенция, уважаемая, это не смешно, это серьезно!

За свои 40 лет в церкви, я провел конфликтов, на все 120 лет нормальной жизни.

И способен сделать полезные выводы, а не догадки.

Когда я писал в США свое резюме о моей карьере, то американцы во мне заметили, что я начал рабочим и дорос до президента компании.

Самым мои большим взлетом, я считаю 1,5 часовую бесебу с представителем президента РФ по южному Федеральному Округу.

В результате этой беседы по вопросу организации дорожного движения по г. Краснодару, мне сделали обещание поприсать мое любое предолжение.

.

Я показал ей свои 5 предложиний по разметке, ГАИ дали мне отказ, и тут же воплотили мои идеи в жизнь. Я смело ему предлагал устроить конкурс по любому проблемному узлу дорог.

Где будет разрабатывать дорожный институт со всеми гененалами из ГАИ с одной стороны и я один с другой стороны.

Эти слова касаются конкретно тебя и меня,если только тем и живем, что видим недостатки ближних.

Если не мы занимаемся вначале собой,а только другими, то результат таков-все недостатки других людей Иисус называет сучками,а твои брёвнами,(хотя они кажутся тебе намного меньшими).Вот такова она, Божья справедливость дорогой.

Хуже всего если этих бревен, уже мы не способны видеть в себе..

Поэтому задавая так вопрос о бревне-волком,козлом и лисой являешся ты (также и я, если буду так понимать),потому что, у ближних нет бревен, у них только сучки-опять же,такая она Божья справеливость.

Хорошо еще что нами занимается Дух Святой,сами бы вряд ли.

17. Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены.

(Послание Иакова 1:17)

Поэтому и призывается молиться в первую очередь, а потом только обличать.Что возможно и есть метод вытаскивания сучков и бревен.

А так чтобы стать идеальным и совершенным и только потом заниматься сучками довольно много времени пройдет. Как понимаю бревно есть гордость,превосходство над другим.Считая рангом или статусом ниже его "совершенного"

При чем здесь ранги? Человек любого ранга может оказаться тем, чье бревно огромно. Не обязательно кого-то считать ниже или выше себя. У гордости множество проявлений. Например, "я прав", или "мои сучки меньше твоих", или есть еще и такое - "у меня нет грехов" (не встречались с таким?), или "моя вера самая истинная", ну и т.п.

Рим.12:3 По данной мне благодати, всякому из вас говорю: не думайте [о] [себе] более, нежели должно думать; но думайте скромно, по мере веры, какую каждому Бог уделил.

37. Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете…

(Св. Евангелие от Луки 6:37)

.

11. Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе.

(Первое послание к Коринфянам 5:11)

.

Эй, кто там писал евангелие, чем Вы думали, почему написали такую противоречивую книгу?
Как по ней жить, то можно?

.

А может проблему у читающих?
Эй, Вы читающие евангелие да разуйте ваши очи и совместите противоречивые места из писания.

В приведенных местах нет противоречий никаких. Не зря Иисус говорил: "наблюдайте, как вы слушаете". Проблема не в противоречивости написанного, а в тех, кто смотрит в книгу, а видит в ней не то, что говорит Бог, а что он желает видеть.

В Евангелии сказано о суде законом Моисея отдельным верующим.Чтобы не использовали побитие камнями и т.д

В послании апостола сказано к Церкви для воспитания и ограждения от опасных людей в теле Христа.

Вообще то это большая тема.

Как говорят:я тебя прощаю,но руки не подам..

Непрощение и наказание суд.Самосуд еще бывает.Отдаление и отчуждение не всегда суд, а возможность избежать конфликтов и проблем.Мы вас прощаем,но обниматься не будем,не того духа

иногда открыто говорят, я годами строил эту церковь и теперь она меня обеспечивает.

а почему? может потому что там нет духа Святого?

тогда разве это церковь? и зачем вам туда?

а как тогда ...не ходите в собрание нечестивых...

Прочитал ваши вопросы:в одном из них есть слово"может",такое же слово, по логике должно быть еще в одном предлжении.Его там нет, значит и в первом оно лишнее.

Должно быть так:

а почему? может потому что там нет духа Святого?может тогда разве это церковь? и зачем вам туда?

Или же так:

а почему? может потому что там нет духа Святого? тогда разве это церковь? и зачем вам туда?

там все правильно

а почему? - вопрос к автору темы

может потому что там нет духа Святого? - вопрос-предположение

тогда разве это церковь?- риторический вопрос, не требующий ответа

и зачем вам туда? - вопрос к автору темы

а как тогда ...не ходите в собрание нечестивых... - недоумение

Что бы с собой принести Духа Святого в эту религиозную организацию.

Ну как зачем?

За тем что бы учить соблюдать все, как Христос заповедовал.

не скромничайте, если брать от "нормальной жизни" - то цифра занижена раз в триста минимум

Верно Вы подметили, когда я приехал в США и провел  с ними несколько первых встреч,

то

пастор в США, сказал мне в глаза, ну ты и поднатарел... .

Так что, спасибо за комплимент. 
.

2. С великою радостью принимайте, братия мои, когда (к Вам приходит Ресторер)

впадаете в различные искушения,

3. зная, что испытание вашей веры производит терпение…

(Послание Иакова 1:2,3)

То есть вы уверены что Дух Святой с вами?

17. Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;

18. будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.

(Св. Евангелие от Марка 16:17,18)

7. Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам,

8. и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде:

9. о грехе, что не веруют в Меня;

10. о правде, что Я иду к Отцу Моему, и уже не увидите Меня;

11. о суде же, что князь мира сего осужден.

(Св. Евангелие от Иоанна 16:7-11)

Насколько я понимаю в церкви этой веруют в Иисуса Мессию говоря о грехах,верят в воскресение и вознесение,верят что сатана осужден.

А это для тебя слово от них.

Старший  пастор на снимке выше.

А с Виктором Мороз мы были еще в РФ в одной церкви.

То, что он говорит, говорит правильно, только Христос сказал, по делами их не поступайте.

Нехорошо говорит если вы невиновны и никого не ограбили.

Но они часто используют для оправдания свои стихи из Писания.

11. Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе.

12. Ибо что мне судить и внешних? Не внутренних ли вы судите?

13. Внешних же судит Бог. Итак, извергните развращенного из среды вас.

(Первое послание к Коринфянам 5:11-13)

Вот видишь тут есть совет как поступать с грешником,простите разврашенным.

То есть они используют слово злоречивый.Хотя правильный перевод этого места это ругатель.

На 2:08:45 пастор говорит, что настоящий верующихя, что их видно по их отношению к ближним и даже к врагам.

Христос говорит, придите ко мне все.... а пастор говорит, придите в мою церковь все, кроме Ресторера, его я арестую прям на парковке.

Вот по отношении ко мне там не только настоящим не пахнет, потому что мирские так не поступили бы.

Для них Ресторер, не критик, для них Ресторер - искатель правды.

Мне в глаза пастор говорил, что меня ждет великая награда на небесах, за ту неправду которую на меня воздвигли.

Или еще то, что у меня верные евангельские взляды.

А так же мне в глаза говорит, что на меня ничего не имеет.

А что думаешь Христос туда пойдет с тобою?

26. Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи…

(Послание к Евреям 10:26)

Это не столь важно что говорят люди о нас,важно что говорит Господь.

14. Но если и страдаете за правду, то вы блаженны; а страха их не бойтесь и не смущайтесь.

15. Господа Бога святите в сердцах ваших; будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.

16. Имейте добрую совесть, дабы тем, за что злословят вас, как злодеев, были постыжены порицающие ваше доброе житие во Христе.

17. Ибо, если угодно воле Божией, лучше пострадать за добрые дела, нежели за злые…

(Первое послание Петра 3:14-17)

А что думал Моисей, когда стал против воли Бога между мертвыми и живыми.

А разве Сам Христос не ходил в синагогу, где потом объявил дом пустым?

Я же просто, должен настоять во время и не вовремя, как на форуме, таи в прокуратуте в США.

После осзонания, что это грешники, что делать?

Неужели мы не можем их разрабатывать?

Опять двадцать пять.

Какой же  мощный "приёмчик" у лукавого,это же надо ,этим обольщением "выводом из вавилона",так легко и просто обольстить этих людей,внушить им, чтобы они  не задумываясь о последствиях, осуждали ближних,а себя видели святее всех святых.

Вот тут я с Вами согласен, ведь Вавилон только и ждет что бы от них без их разоблачения выходили все у кого открылись глаза, на

грехи в церкви.

В первую очередь, нужно избавится от "вавилона внутри себя".Ибо храм который внутрь нас, может превратися в вавилон.