Это я Вам предлагаю поймать смысл.

Выносить приговор надо после доказательства греха.

А доказательством могут быть вещи бумаги и свидетели.

Теперь яснее?

понятно, читать не хотите. Дело ваше - мне лично фиолетово, будете знать или нет.

это к чему?

вот что я вам писал:

БОГУ ваши доказательства НЕ нужны. Он знал когда этой ситуации ещё не было и знает наперёд чем закончится. Вы оттягиваете время занимаясь личной войной, не допуская Бога вмешаться в эту ситуацию.

Ну помолитесь искренне Богу и скажите что больше этой ситуцией вы не занимаетесь, а передаёте её для разрешения  - БОГУ и вы согласны с тем, что и как решит БОГ, уж заодно попросите у него милости для вас лично, поскольку вы виновны в том, что столько лет вы носите в своём сердце.

Как там Иссайя говорил :  горе мне! погиб я! ибо я человек с нечистыми устами, и живу среди народа также с нечистыми устами,

...понимаете, виновны даже за то, что живете среди народа...

Библия разрешает мне быть обиженным сколь угодно долго. 
Мне нельзя гневаться дольще чем зайдет солнце.

Вот несколько вариантов перевода этого места Писания:

1Кор.6:7.

И то уже весьма унизительно для вас, что вы имеете тяжбы между собою. Для чего бы вам лучше не оставаться обиженными? для чего бы вам лучше не терпеть лишения?

...

В самом деле, одно то, что вы вступаете в тяжбу друг с другом, - уже полное поражение ваше. Почему вместо этого не остаётесь обиженными? Почему вместо этого не даёте ограбить себя?

...

Уже сам тот факт, что вы подаете друг на друга в суд, говорит против вас. Не лучше ли остаться пострадавшими и обманутыми?

....

Во всяком случае, уже то - поражение для вас, что вы имеете судебные дела между собою. Почему не предпочитаете вы терпеть обиду? Почему не предпочитаете вы, чтобы вас обирали?

...

В любом из переводов видно, что здесь говорится не о том, чтобы обижаться. А о том, что скорее лучше терпеть обиду, т.е.  остаться пострадавшим от того, что обидели, чем судиться с обидчиками.

Уважаемая Шляпунция, пастора даже просили меня посудеть годик молча и мне дадут

портфель диакона.

.

Самое интересно, что я ни на  йоту не искусился на "порлтфель поносить ".

Restorer! Ты мой праведник. Так говорит ветвь от корня Лозы. Мир утопает во лжи. Те, кто не хочет прощать и быть под благодатью, но топит праведника, будут утоплены. Для них будет действовать закон:  "Мера за меру."

Запрет на посещение церкви нужно принять, как от Бога и не "париться", если совесть чиста перед Богом.

послушайте еще про овец, которые не бунтуют и не производят возмушения в церкви, но смиряются, даже если пастор и братья не правы.....

Так ему уже было разрешили посещать церковь и даже участвовать в хлебопреломлении, но его и это не устроило, ему нужны разборки, ссоры и скандалы в церкви. Зачем, не понимаю.....

Restorer,вы немного не поняли меня.вы мои слова записали в заслугу себе.Нет.вы когда-то писали.что все должно решать собрание в церкви.но сами так не поступаете.Вам собрание дало предписание удалиться из церкви.Даже обратились в светские органы власти.но вы не подчинились даже закону.кстати.если каждый обращается в светские органы власти.то их оправдывает не Христос.а закон.И к Церкви Иисуса Христа это никакого отношения не имеет.Николай,если вам дано предписание через суд,то вам необходимо туда обратиться.чтобы вас пускали в церковь.до тех пор вы не можете пытаться войти в церковь(так вы нарушите закон-закон есть закон:буква закона,которуй необходимо исполнить досконально)Найдите хорошего адвоката.И еще.Если вас восстановят,то все равно.с какими взглядами вам придется сталкиваться в церкви?У вас хватит терпения все пережить?Господь говорит.что если даже один проповедует Христа распятого,никто его не может остановить.Помните.как Апостолы пытались запретить одиночке говорить о Христе?Иисус не поддержал Апостолов.Не лучше ли вам начать с семьи и ближних?И не строить свое служение на чужом основании(основании вашей церкви)?

Ромашка, я снова запишу Ваши слова в заслугу учения Христа.

Да, решение принимать должна церковь.

Но, Богом прописанна процедура, где важнейшим условием для церкви,

это

выслушать две стороны и дисциплинируему надо с чем то не согласиться (не послушаться).

.

Я же не имел возможности высказать свою точку зрения и уж тем более не отказывался от предложенного церковью варианта (может, даже покаяния во грехе.)

Дорогой брат Ромашка в органы власти звонили от именни церкви.

Я покорялся полиции и их незаконному моему задержанию, (они должны были составлять протокол и только после этого меня должны задерживать).

Уважаемый брат Ромашка, я с Вами согласен, что за отменой запретительного ордера, надо идти в суд.

А без отмены запрета, я и не собираюсь туда ходить, законы нарушать нельзя, их можно только оспаривать.

Это проповедь очень хорошая.

Но только, Вы никак не поймете, что я не бунтать и не ропотник.

Вот Вы ему закажите проповедь на тему об обвинении пастора.

Только у него небойсь не достаточно примеров, пусть свяжется со мной и ему помогу с примерами, может и он мне чем поможет....

50 страниц - а воз и ныне там.

Не совсем так, во первых мне пообещал зам пастора прийти ко мне на беседу после 5 февраля.

Это я по совету Меши приглашал их на чай и они отказались, а вот все таки да думают прийти.

Во вторых, я уже нашел миротворческую организацию, которая помогает решать конфликты и обязательным подписанием мирового согашения между сторонами, на усмотрение этих самых сторон.

.

Как я вижу, что десятилетими могут тянуться конфликты, только потому, что нет подписаных обоюдных соглашений.

Так предидущее видео как раз об этом.

Видимо, не хочет человек смиряться, хоть и находится на грани пропасти.

Вы я смотрю на протяжении уже 50 страниц не понимаете  разницы

между

ропотом на пастора и и и и и и и и и обвинением пастора.

.

Ропот, это когда придирки не за грех.

Обвинение, это обличение во грехе.

А меня другое волнует, а что, на пастора роптать нельзя? Это на Бога роптать нельзя, а на пастора можно, если не прав.

Вообще -то роптать нельзя, и не только на пастора, но и на погоду.

Но, если и услышали ропот на пастора, то надо срочно его предотвращать, только не затыканием рта ропотнику, а путем разборок.

50 страниц - а рак и ныне там.

Как то довелось мне принять самое активное участие в строительстве газопровода на 800 дворов, где я же и проживал.

И вот на меня начался ропот от моей соседки. Что бы остановить этот ропрот, я предложил соседке выступить публично на очередном собрании кооператива, (это как общее собрание членов церкви)
Она запросила 20 минут для доклада.

Народ не хотел ей давать слова, но я сказал, что не смогу больше работать если она не выскажется на публике.

Когда она наговорилась, и хотела сесть раньше времени, я попросил ее сделать предложение, она это сделала и все собрание ее не подержало.

Таким путем, ропот был прекращен. Это хороший опыт для того, что бы не было ропотников и ропота.

Ожесточение, даже среди христиан. Думаю, не со зла, просто шутка показалась остроумной. А получилось проклятие....

Пастор разве не такой же человек, как остальные. Жаль, если почитают его за полубога, наместника Бога на земле. как о папе Римском сказано.

Обличать можно и нужно. НО факт, что слушать обличение мало кто любит. Потому отступить, если не слышит.

Какой брат. Она же сестра.

Но если пастор и церковь не понимают своего греха,то оставьте их на время , чтобы не разрушать дело Божие,которое есть церковь. Зачем вам быть богопротивником, от того и страдаете.Смиритесь . У вас нет смирения, но все время пытаетесь доказать свое и брать на себя функцию апостола.

Вы согласны жить с заклятым в среде народу Божьего ?

Спасибо за теплые слова.

На брата *star* обиды нет, он же стихотворец.

Я же уже писал, что Бог и эту мою болезнь может использовать для Своей славы.

Я не злорадствую, я ему объяснял причину раков, хочу чтоб он был исцелен, но он ничего не слышит.
Вот мой пост с.41

Start : Скоко уже пишут - оставьте эту проблему, значит оставьте этих людей в покое ! Если они придут, скажут одно слово не так и все пойдет прахом ! Закройтесь в своей комнате, станьте на колени и попросите у Бога прощение за то, что квасились в этой проблеме долгие годы, за непрощение и сутяжничество. Найдите других непричастных к этим разборкам пасторов для поддержки. Тогда исцелитесь.

Что значит других пасторов, что они должны поддерживать?
Меня от падение или меня в разборках?