Да, мы с Киракелом стали друзьями до того, как я пересмотрела взгляды. Скажем так, внутри себя я была на пути пересмотра в этот момент. Ребята, прошу, не судите строго тех, кто дает, потому что люди искренне уверены что они делают правильно и этим тоже служат Богу. У пастырей отдельный мотив, и это понятно, но не все пастыря так же собирают десятины. К сожалению здесь в теме было сказано много неправды о мне и моей семье, и о том, что мы якобы заинтересованы в десятинах ибо пастора. Это не так, мы не пасторы и никогда не были ими. Просто давали в чистоте сердца. Если у кого есть конкретные вопросы  спрашивайте, отвечу.

Дорогой.

 

Я правильно начал и доказал здравый ход моих суждений.

А вот вы сделали ошибочку вот в этом месте и у вас все пошло на перекосяк:

31    Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.

Читайте правильно - Павел спрашивает, мы уничтожаем не закон веры, а закон верою(то есть закон Моисеев, законом веры)? Никак, то есть нет; но закон (Моисея) утверждаем.

С уважением ......

Ты о сандее?

 

Ты живешь в обольщении и лжеучении. Потому что ПБ не церковь. Фантазируй, если тебе от этого легче.

 

На что ты расчитываешь?

Тебе надо заново учиться. Т.к. ты учился у лжеучителя и по его глупым книжечкам, а надо учиться в Церкви. Учение Христа одно на все времена и ты его не знаешь. Твои посты не логичны, не рассудительны. Они пропитаны зомбированием. Я прошел школу ПБ и знаю, что все то, что там учили нужно выкинуть на помойку. Нет и никогда не было ни одной толковой проповеди. Поэтому ты все перекручиваешь, вырываешь контекст, добавляешь свои фантазии и т.д.

Как вы заметили "Его заповеди не тяжелы". А заповедовал Христос десятину искупленным от мира?

Там сказано не только за "обряд обрезания" Цитата:

5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие
и говорили, что должно обрезывать язычников
и заповедывать соблюдать закон Моисеев.


Не об ообрезании одном здесь  говориться, а о законе в целом.Апостолы назвали ветхие и плотские заповеди бременем и игом для человека не дающие плоды праведности и духовного роста(совершенства) - безполезность. В этом" возлогаемом иге" и левитская десятина, которая берётся здесь человеками смертными.(Евр7:8). Ведь как не крути десятину не Дух берёт а пастора себе на довольне безбедную "жизнь".


10 Что же вы ныне искушаете Бога,
желая возложить на выи учеников иго,
которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?

Нужно быть наивным младенцем, чтобы поверить, что ДУХ Святой наставляет уничижать Миссию Иисуса Христа, и созидать сетевой маркнтинг.Я бы сказал какой у тебя дух и твоего темнокожего гуру, да вот не хочу нарушать правила форума.

Это сектанты так постановили, а Бог иначе:

30 И всякая десятина на земле
из семян земли и из плодов дерева принадлежит Господу:
это святыня Господня;
Даже сатана когда обольщает сердце сверяй по Писанию. Для этого Бог и посадил писцов из числа пророков и апостолов, для написание Слова Божьего, чтобы мы сверяли сердца наши.наставник, такого установления и заповеди не в Новом Завете, в котором и вам Наставник должно было прибывать. Вы еретик!

Такое действительно бывает, когда на форуме удаляется полностью тема.

Я успел прочитать до удаления темы.
Хотел там ответить, но не успел.

У меня обычно бывает открыто по несколько окошек.
Сейчас глянул, а то окошко с её постом не закрыто.
Сделал скринчик, если действительно не верится, что BeautyN такое написала.
Я сам еще не отошел от этой новости, в это действительно не так легко поверить, но это правда.
Тем более, BeautyN уже написала в теме, так что, надеюсь, сомнений больше нет.
Всем благословений.

То есть, ты утверждая Моисеев закон, в котором Бог отдал десятину в удел левитам, отдаешь десятину НЕлевитам?
Скажи, нужно ли верующим из числа язычников соблюдать Моисеев закон и заповеди о десятине из него?

Деян.15:24
Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,

А булочка выпеченная из муки Его Тело.

51 Я хлеб живый, сшедший с небес;(Слово)
ядущий хлеб сей будет жить вовек;
хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя,

которую Я отдам за жизнь мира.

Никогда за это не осуждали, это выбор самого человека.  И БОГ за это не осудит.

Разве можно осуждать детей за веру в Деда Мороза и за ожидание подарков?

Недавно к моим 5 лет. внукам приходил Дед Мороз (их глаза от счастья не описуемы) и целый час слушал стишки по нескольку раз, водил хоровод - так они от впечалений чуть не до утра не могли заснуть.

Но если взрослый будет это доказывать взрослым о реальности Деда Мороза, то такого просто хочется пожалеть за его наивность.

Так и с десятиной. Всех, пока были "младенцами" обманывали обещанием подарков за десятину.

Просто кто то хочет упорно остаться младенцем, а кто то вырос и понял этот обман.

так делаю больше, чем мизер, и Господь благословляет.  А когда по церковным правилам жил, то ничего не было.

 

ага! всё буратин ищете?

Люди меняют свои взгляды. Это естественно, потому что, возможно, искренно подошли к этому вопросу в молитве перед Богом и Он не замедлил открыть им ум к уразумению Писания.
Но вот есть такая категория людей, которым плотно закрыто... по ужасной причине: Они кричат возбужденно о своих откровениях: "Десятина Авраама существует! Слава Богу!!! Благославенна десятина Христова!!! Аллилуия!!! Я получил откровение!!!", вот в таком случае в человека самообольщение зашкаливает и он, в гордости своей, никаких разумных аргументов не будет просто видеть и понимать, потому что слеп, а думает, что Бог его просветил и дал ему откровение и он не может ошибаться. Печальное положение, потому что не Божие, а ложное помазание его учит. И он наворачивает одни и те же круги, выкрикивая, время от времени, одно и то же, выдавая себя за духовного. ТАКОЕ ЖАЛКОЕ ПОЛОЖЕНИЕ.

Никогда не думала, что поставлю плюс своему бывшему оппоненту. Да, люди меняют свое мнение. Помню, было время, когда я уверено заявляла что у нас будет только один ребенок, ну не хочу я второго. Народ только удивленно смотрел на нас и говорил- так двое лучше чем один?!!... Прошло почти девять лет, и я так захотела второго ребенка, он мне аж снился.. И что? Я не могла забеременеть несколько месяцев. Стала молиться почему я не могу забеременеть. И поняла, что своим заявлением- я не хочу, закрыла путь для благословления нас вторым ребенком. Я покаялась, и зачала!! Аллилуйя!! То есть бывает время, когда Господь просто ждет момента, чтоб человек понял. Пока человек находится в жестком противостоянии- он не поймет. Дай мне Бог в тот момент, когда я не хотела, ребенка- я бы наверное еще и смирялась.. А тут так жаждала, прям вымаливала его. Вот так в жизни бывает.

дай Господь зачать правду тем, кто её ищет!

К сожалению, это имело место. Я сожалею о том, что такое было. Зато сейчас никто не посмеет ни в чём вас упрекнуть, как я и говорил. Это большая радость для всех, кто разоблачает эту опасную ересь.

 

Как можно верой во Христа утверждать закон Моисея, о котором Апостолы сказали, что он даже им не под силу? Неужто фарисейская ересь была права, когда требовала обрезать язычников и заповедать им соблюдать закон Моисея? Нет, они искушали Бога таким требованием (Деян. 15:5 и 10). В законе Моисея написано, что нужно побивать блудников и прелюбодеев камнями, как и нарушителей субботы, буйных сыновей, богохульников и гадателей, а дочь священника, если она согрешила блудом, следует сжечь! Это закон Моисея. Мы утверждаем это верой?????????????????????

ну охота ему, пусть. На себе в рай не затащишь.

Дорогой

 

Вот новый завет Бога с конкретными людьми, Его народом:

10 Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.

11 И не будет учить каждый ближнего своего и каждый брата своего, говоря: познай Господа; потому что все, от малого до большого, будут знать Меня,

12 потому что Я буду милостив к неправдам их, и грехов их и беззаконий их не воспомяну более.

(Евр.8:10-12)

Спрашиваю вас. Какие законы Он вложит в наши мысли и напищет их на наших сердцах?

Есть только те законы, которые Бог дал народу Израиля через Моисея! Но они тогда были прописаны на камне, а сейчас Бог обещает прописать их Духом на сердце.

Тот же закон, только уже на сердце Духом. Или у Бога есть скрытые законы, о которых человек не знает, но избранная группа людей говорит о них не зная их?

Когда Его закон перестал быть истиной?

142 Правда Твоя - правда вечная, и закон Твой - истина. (Пс.118:142)

24 И Ты укрепил за Собою народ Твой, Израиля, как собственный народ, на веки, и Ты, Господи, сделался его Богом. (2Цар.7:24)

С уважением .....

Вообще не понятно зачем хорошую тему удалили.. Бывает же такое((

Дорогой.

 

Стол и стулья тоже придумали люди с дерева, и вы имея такое мышление не должны ими пользоваться. Будьте последовательны. Многие давали обет бедности из-за гностического заблуждения, где ни что материальное не принималось, потому что было от дьявола.

 

А что, нужно со своим уставом в Христианство лезть?

Его Слово на веки утверждено не только на земле, но и на небесах. Оно прописано на бумаге и теперь Дух Святой прописывает его в сердце каждого жаждущего Бога из людей.

Закон прописан на веки и Его никто не может отменить.

 

Нигде новый завет не вычеркивает Ветхий или закон или Его народ Израиля.

Ложные учения опровергают Божье и заменяют его на человеческие учения.

Так делать нельзя. Изучайте Писание более глубоко.

 

1 Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;(1Иоан.2:1)

Христос как Первосвященник приступил к Своей миссии Первосвященника. Он не бездейственный Бог.

Иисус имеет служение ходатая перед Отцем за каждого человека.

С уважением ....

Понимаешь, дорогой? Ты нахватался теории, которая извращена учениями "апостола", т.е. нет у тебя учения Христа. Все эти "откровения", выводы, которые в твоих постах, это пустословие и больше ничего. Не говоря уже о том, что ты даже не имеешь элементарного богословского образования, а пытаешся кого-то наставлять. Чловек, который к Евреям7, нашел десятину для христиан, просто абсолютно далек от богословия. Значит и не имеет Духа Святого, т.к. Дух бы наставил на истину однозначно. Меня это не удивляет, тк в ПБ я почти не видел людей, которые бы стремились к изучению богословия и не только,а вообще к изучению. Ты, как и многие твои коллеги находятся в среде мошенничества с помощью религии, поэтому думать, что ты будешь против десятины не приходится. Но ты же читаешь аргументы здравых людей, которые не слепо верят лжи, а рассуждают, анализируют, учатся. Так вот ты лучше не пиши бреда, а слушай и учись, может и тебе милостивый Бог откроет истину. Может и тебе дарует Святой Дух и ты тогда начнешь  соображать духовно.

Эллины это жители Эллады (древней Греции).  Впервые термин «эллин» как название всех греков встречался ещё до н.э. Эллины это иноплемённики (язычники) по отношению к иудеям и израилю.

 

Не нужно. Вот и не лезьте в христианство с тем что в нём никогда не было - учением о десятинах.

десятина и церковь совместимы?

Дорогой

 

Вы цитируя закон пытаетесь противостоять ему. Не странно это звучит?

Это похоже на то, что взять в руки Библию, ничего в ней не понять и потом держа Его Слово в руках над головой сказать что нет Бога, потому что не осилил познания Бога. Много таких было и раньше.

 

Это было сказано не плохо. Поддерживаю здравость.

С уважением ....

Разве ктото из не согласных с этим гнусным  явлением распостранившимся в последние 5 десятков лет как раковая опухоль(несчитая мормонов и неопятидесятников), осуждает тех, кого на религиозных чувствах обманывают их же вожди? И разве только там церковь Христа, где собирают деньги под предлгом Авраамовой или Моисееой десятины? Это они считают, что они церковь, и вокруг их и других не существует, а только ненавистники "святыни", раскольники, отступники собрашившиеся на инвиктори.

Они не желают и знать, что собрания Евнгельских христиан до 20-го столетия не знали этой  практики сбора денег под видом десятин. Так и сейчас немало собраний не принимают эту ересь- збор денег под видом десятины. Лично я знаю такие собрания отделённых баптистов, где соблюдение календарной субботы с её веихозаветной  селекцией по отбору продуктов, разрешенных Богом употреблять в пищу(1Кор10:25-31), и внедрение десятины - является грехом против Тела Иисуса Христа.

Не к простым даятелям  отрицательное отношение, а кто пытается оправдать ересь не гнушаясь лложь и извращений истины, манипулируюя Свтым Письмом.

Примечательно то, что все додумывания и вольные интерпретации Слова, вроде этого опуса:

 

закручены на единственном стержне: наладить бесперебойное и солидное поступление финансов в карман кучке бездельников. Нет ересей и добавок к Слову для других целей, более благородных. Всё только об одном- давай ваня деньги и побольше!

Ход, конечно есть, но не туда. Во Христе есть только один закон и это закон веры. В этом законе две заповеди, которые включили в себя все те 10, данные Моисею. Но в законе были заповеди, которые касались служения Левитов и жизни еврейского народа во времена Ветхого завета. Теперь же все новое и заповеди духовного закона исполнять нужно, но не заповеди закона дел. К которым относится десятина. Потому что написано, чтобы никто не хвалился. Павел боролся с иудейской ересью и называл их псами. Именно они имели привычку возвращаться на свою блевотину. Ты же хочешь жить в этой блевотине. Ты подойди к своему "апостолу" и скажи, что десятины для христиан нет и не может быть.

Дорогой.

 

Когда Бог возлюбил человечество, и этого у Него не отнять и не нужно Ему было что-то придумывать, чтобы доказывать, что Он любит людей. Но Его любовь была действенной и видимой. Он доказал Свою любовь, когда отдал Своего Сына на крест! Мы видим не слова, а дела Любящего. Пустотой слов полна вся земля, но должны быть люди которые доказывают свою любовь к Богу не словами без смысла, а делами по заповеди, которую Он дал человечесву.

Даже если все Божье у человека, то Бог не просит отдавать Ему все, хотя человек может это сделать, Он просит 10% от человека, а обманутый ложью человек говорит не дам я Богу Божье, потому что это пойдет не мне, а другим людям. Как он после этого может сказать что любит Всевышнего Отца?

Одни слова и все. Как печально Богу видеть такое состояние верующих на сегодняшний день.

С уважением ......

зраво начал писать.

но увы и ешё раз увы далее написал не то:

 

закон духовен, а не духовный.

14 Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху.
(Рим.7:14)

Я бы добавил- напёрсточникам 90-х, проникшим в церковь.

Дорогой.

 

У вас хорошо работает воображение, но его нужно направлять по Слову Божьему, чтобы в нем не было мирского и фарисейского как сейчас.

Человек сам выращивал произведения земли или животных и если он не хотел отдавать, потому что хорошие для него и не желает отдать их Богу, тогда он брал деньги и давал сверх 10% еще 20%, то есть он должен был теперь из всей прибыли дать 12% не товаром, а деньгами. Тогда только деньги приносили в Храм.

С уважением .....