Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Почему появилось понятие «Троица». Ваше мнение

Удален
ameno
|12 Дек 2013
0 Цитировать
Троица она и была до начала

нет

вначале было слово

то есть Иисус Христос

Бог небесный

первый и последний

но слово не Троица

наш виктор Сивир Юг
Местный
+24
|12 Дек 2013
0 Цитировать
Цитата Haris
Ангел Господень

А вы уверены, что слово αγγελος здесь переведено как ангел?

Благодать Господа Иисуса да будет со всеми!
Писатель
+19
|12 Дек 2013
0 Цитировать
Цитата Haris
А другого варианта не существует, что Ангел и Дух - это две разные личности, которые выполняли работу сообща?

Значит что Бог (Дух) всё-таки прибегает к помощи служебного Духа ?????????

Всё просто!  Ангел это ДУХ! Ангелы - Силы Небесные!

Местный
+24
|12 Дек 2013
0 Цитировать

Унитарии никак не могут сообразить: ведь написано Бог един и нет других богов, кроме Бога, а тут получается целых три бога? Но есть очень простой пример: семья! Конечно сейчас понятие семьи извращена, но мы посмотрим на модель, которую создал Бог. Муж и жена - две разные личности, становятся - одной семья. Папа+мама= семья. Двое станоятся одним. Не поэтому ли Бог против разводов?

Благодать Господа Иисуса да будет со всеми!
Удален
BRO
|12 Дек 2013
0 Цитировать
Цитата Haris
тут получается целых три бога?

нет Бога два

Бог небесный

и Бог земли

про это собственно Откровение

Писатель
+19
|12 Дек 2013
0 Цитировать
Цитата BRO
дух с маленькой буквы это Бог

знаете когда в Писании появились большие буквы?

Местный
+24
|12 Дек 2013
0 Цитировать
Значит что Бог (Дух) всё-таки прибегает к помощи служебного Духа ????????? Всё просто!  Ангел это ДУХ! Ангелы - Силы Небесные!

Деяния 23:9: 9 Поднялся крик, некоторые учителя закона из фарисеев встали и решительно заявляли: - Мы не находим в этом человеке ничего плохого. Что, если ему говорил дух или ангел?

(NT-SL Деян.23:9) Видите дух и ангел разные личности!

Благодать Господа Иисуса да будет со всеми!
Писатель
+19
|12 Дек 2013
0 Цитировать
Цитата Haris
Но есть очень простой пример: семья!  Муж и жена - две разные личности, становятся - одной семья. Папа+мама= семья. Двое станоятся одним.

Но никакого равенства! Главой семьи остаётся только Муж! Ни жена ни ребёнок не становятся главой! :)

1Кор.11:3 Хочу также, чтобы вы знали, что
всякому мужу глава Христос,

жене глава - муж,
а Христу глава - Бог.

Лучше Вам приводить другой пример единства множеств:

Ин 17:21 да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас ЕДИНО... 

Ин 17:22 И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино.

Это лучшее доказательство того, что только таким, единственно обоснованным Библией образом Иисус Христос Сын Всевышнего, конечно же един(=одно) с Отцом, но не тем кентаврическим лже-единством по Тертуллиану,а тем же самым единством, которым верные братья во Христе едины (=одно) и с Сыном и с Отцом.

Только о таком единстве с Отцом говорил Сам Учитель: в Иоан.17:11,21,22

Удален
BRO
|12 Дек 2013
0 Цитировать
знаете

просто я не люблю лукавство

нучто такое ДУХ

в Библии есть дух

есть Дух

а ДУХ шо це таке?

Писатель
+19
|12 Дек 2013
0 Цитировать
Цитата Haris
некоторые учителя закона из фарисеев встали и решительно заявляли

Фарисейские речи в качестве доказательства истиности использовать???

Вы бы ещё свидетельствами саддукеев что-либо решили ДОКАЗАТЬ!! Саддукеи вообще не верили в воскресение!

Местный
+24
|12 Дек 2013
0 Цитировать
Фарисейские речи в качестве доказательства истиности использовать???

Между прочим Павел был фарисеем и нигде не говорил в своих посланиях, что он лжил лживой жизнью. И фарисеи между прочим являли собой пример праведности по Закону.

Благодать Господа Иисуса да будет со всеми!
Местный
+24
|12 Дек 2013
0 Цитировать

Дорогой ХристАдельфианин, я вижу, что у вас есть уже готовые ответы, а что вы скажете на счёт к Римлянам 9:5 и Титу 2:13?

Благодать Господа Иисуса да будет со всеми!
Писатель
+19
|12 Дек 2013
1 Цитировать
Цитата BRO
а ДУХ шо це таке?

Божий Дух. Определение:

http://carelinks.net/audio/mp3_ru/21.mp3

Писатель
+19
|12 Дек 2013
1 Цитировать
Цитата Haris
Между прочим Павел был фарисеем и нигде не говорил в своих посланиях, что он лжил лживой жизнью. И фарисеи между прочим являли собой пример праведности по Закону.

Тогда зачем Павел отказался от всей этой ""ПРАВЕДНОСТИ"" ??

 

Цитата Haris
Дорогой ХристАдельфианин, я вижу, что у вас есть уже готовые ответы, а что вы скажете на счёт к Римлянам 9:5 и Титу 2:13?

"Дорогой"? Надеюсь это не лицемерно написано ? Готовые ответы есть даже в пределах этой темы. Но ради "дорогой" вот ещё добавка:

"В греческом Тексте нет знаков припинания, запятые расставляют на свое усмотрение переводчики. Существует основных два варианта из множества расстановок знаков препинания в этом тексте. Одни переводы относят
"сущий над всем Бог" к Иисусу Христу, другие как например RSV и Moffatt, к Отцу Иисуса Христа.
"... is the Christ. (Blessed for evermore be God who is over all! Amen.) (Moffatt; скобки в самом тексте)
"которых отцы, и из которых Христос по плоти;
сущий над всеми Бог благословенный на века, аминь" (Подстрочный перевод Винокуров)
" ...и от них произошел по плоти Христос. Бог же, который над всем, да будет благословен вовеки. Аминь" (НМ)
Эразм, один из ранних толкователей, несмотря на свою приверженность тринитаризму, был осторожен в том, чтобы относить к Христу - "сущий над всем Бог".

Те, кто полагают, что в этом стихе Христос четко назван Богом, не придают должного значения другим местам Писания.
Похожий отрывок встречается во II Коринфянам 11:31: «Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, благословенный во веки»; там второе придаточное предложение, бесспорно, относится к Отцу. продолжение следует

Писатель
+19
|12 Дек 2013
1 Цитировать

Используя принцип сличения текстов, можно сказать с большой долей уверенности, что Павел относит слова «сущий над всем Бог» к Отцу. Павел неизменно проводит различие между Богом и Господом Иисусом. В этой же книге он благословляет Творца, и здесь, несомненно, имеется в виду Отец (Рим. 1:25). В другом отрывке он пишет:«По воле Бога и Отца нашего; Ему слава во веки веков. Аминь» (Гал. 1:4, 5). Римлянам 9:5 — это явная параллель.

Не следует забывать, что слово "теос" Бог, встречается в письмах Павла более 500 раз, и нет ни одного случая, когда оно однозначно относилось бы ко Христу. Ряд известных текстологов: Лахманн, Тишендорф и др. не ставят запятую перед словом «благословенный», то есть считают, что слова «сущий над всем Бог» относятся к Отцу. Древние греческие рукописи обычно не содержат пунктуацию, однако Codex Ephraemi, относящийся к пятому веку, опускает запятую. Интересен факт, что во время полемики с Арием тринитарии не использовали этот стих в защиту учения о Троице. Было очевидно, что он не подтверждает идею об Иисусе как второй личности Божества."

"веруйте в Бога, И в Меня веруйте." (Ин 14:1)

Удален
Elizar
|12 Дек 2013
1 Цитировать

Вижу, что придется просто отвернуться от еретиков, и оставить их вариться в собственном учении.

А вот выселить их остюда нужно в "апологетику".

Удален
bet
|12 Дек 2013
0 Цитировать
Цитата BRO
Бога два Бог небесный и Бог земли

а Третий Кто?

бодритесь трезвитесь молитесь поститесь радуйтесь
Удален
BRO
|12 Дек 2013
0 Цитировать

Бог небесный это Иисус Христос

а Бог земли это любовь Иисуса Христа

Местный
+24
|12 Дек 2013
2 Цитировать
Цитата bet
а Третий Кто?

Согласно вашей теории - Бог подземный!

Благодать Господа Иисуса да будет со всеми!
Удален
bet
|12 Дек 2013
0 Цитировать
Цитата BRO
Бог небесный это Иисус Христос а Бог земли это любовь Иисуса Христа

ну а Третий то Кто?

бодритесь трезвитесь молитесь поститесь радуйтесь
Удален
BRO
|12 Дек 2013
0 Цитировать
Цитата bet
ну а Третий то Кто?

мы исповедуем:

Адонай Иегова РАЗ

Элохейну  любовь наша ДВА

Адонай Мессия ТРИ

то есть Троица

Иегова любовь наша Мессия

Удален
Валерий -К
|12 Дек 2013
0 Цитировать

Иезекииль 1 И было в тридцатый год, в четвертый месяц, в пятый день месяца, когда я находился среди переселенцев при реке Ховаре, отверзлись небеса, и я видел видения Божии.

Там четырёх ликие животные ....

видимо троицы мало им

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Удален
bet
|12 Дек 2013
0 Цитировать

нет так нельзя

отбили всю охоту

бодритесь трезвитесь молитесь поститесь радуйтесь
Местный
+24
|12 Дек 2013
0 Цитировать

Мы можем многое не понимать в Божьем слове из-за нашего ограниченного разума. Мы не в состоянии постигнуть разум Бога и Его сущность. Мы можем спорить кем является Иисус Христос, Кто такой Дух Святой. Даже могут быть такие, что и Библию до конца не исследовали. Но я могу сказать с уверенностью, что спросит Бог, когда человек предстанет перед Ним: За Кого ты почитал Сына Моего Иисуса Христа?

Благодать Господа Иисуса да будет со всеми!
Писатель
+19
|12 Дек 2013
1 Цитировать
Цитата Haris
Но я могу сказать с уверенностью, что спросит Бог, когда человек предстанет перед Ним: За Кого ты почитал Сына Моего Иисуса Христа?

И что ответите?

Я как-то на другом форуме задавал тринитариям этот вопрос:

-====

Что ответите на вопрос Судьи: "за кого люди почитают Мена вы за кого почитаете Меня?"


Вот я как то представлял, как однажды перед Троном Божиим, сидящий одесную (=по правую руку) Иисус спросит меня, мол, Андрей а за кого меня почитают теперь люди, а я скажу, что мол, одни за Самого Создателя, другие за вторую ипостась Тёхликого Божества, третьи за часть вселенского разума...

а потом Он встав вместе с Петром и подойдя например к вам (или к Кириллу) спросит, мол, ну а вы за кого почитаете Меня? Представьте ваш ответ глядя Ему и Петру в глаза, как Вы станете рассказывать о том, что Вы поняв что метод "солоскриптурщиков": "Только Писание" - ущербен, и что Пётр конечно знал гораздо меньше чем Вы теперь, а потому ошибался исповедуя тебя Господи все лишь недостойным Тебя титулом "Сын Бога"... а Ты то, как нам поведал некто в усном Предании есть - сам Творец и Бог... И только потом Вы заметите сидящего на Центральном Престоле...

Писатель
+19
|12 Дек 2013
1 Цитировать

Мф 16:13 ... Иисус спрашивал учеников Своих: за кого люди почитают Меня, Сына Человеческого?
14 Они сказали: одни за Иоанна Крестителя, другие за Илию, а иные за Иеремию, или за одного из пророков.
15 Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня?
16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты-Христос, Сын Бога Живаго.
17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;
18 и Я говорю тебе: ты-Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее

если бы Петр не был прав, (а Христос на самом деле был БЫ Самим Богом, что конечно БЫЛО БЫ важнее), то о каком блаженстве Петра могла бы идти речь...
Но он был прав - Христос - Сын Бога (а не бог-сын) и потому и был Петр избран Столпом, чтобы передать эту ПРАВОТУ всей Церкви...

Но нашлись все же, которые решили "улучшить и дополнить" Библейское учение-своими учениями...

Местный
+24
|12 Дек 2013
0 Цитировать
Что ответите на вопрос Судьи: "за кого люди почитают Мена вы за кого почитаете Меня?"

Мой Бог для меня не судья во-первых - Он мой Отец. Во-вторых я Ему ничего не скажу, потому что я от счастье позабуду все слова. Может какое-нибудь ВАУ! потому что на мне кровь Его Сына, которую он пролили ради моего спасения и моё имя в Книге жизни. Моя праведность основана на послушании Иисуса Христа, а не на моих делах. Он живёт во мне и в тоже время Он на престоле по правую руку от Отца! На мне будет печать Святого Духа.

Благодать Господа Иисуса да будет со всеми!
Старожил
+359
|12 Дек 2013
0 Цитировать
Цитата Haris
Но я могу сказать с уверенностью, что спросит Бог, когда человек предстанет перед Ним: За Кого ты почитал Сына Моего Иисуса Христа?

Лучше оставьте грехи ваши и повернитесь к свету. Тогда вам никто не будет задавать таких бессмысленных вопросов.

 

Цитата Elizar
А вот выселить их остюда нужно в "апологетику".

Расписались в бессилии? "Еретики" вас и в "апологетике" достанут.

Писатель
+19
|12 Дек 2013
1 Цитировать
Цитата Haris
потому что на мне кровь Его Сына,

Так Сын же и будет спрашивать! Весь Суд то Ему отдал Бог!

Местный
+24
|12 Дек 2013
2 Цитировать
Так Сын же и будет спрашивать! Весь Суд то Ему отдал Бог!

Верующий в Сына на суд не приходит, но имеет жизнь вечную (Иоанна 5:24)

Благодать Господа Иисуса да будет со всеми!

Почему появилось понятие «Троица». Ваше мнение

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы