Номер Стронга: 3068
יהוה
Иегова, Господь, Сущий;
син. (имена и титулы Бога) 0136 (אֲדני), 0410 (אֵל), 0430 (אֱלהִים), 0433 (אֱלוֹה), 03050 (יה), 05945 (עֶלְיוֹן), 7706 (שַדַי).
Номер Стронга: 3068
יהוה
Иегова, Господь, Сущий;
син. (имена и титулы Бога) 0136 (אֲדני), 0410 (אֵל), 0430 (אֱלהִים), 0433 (אֱלוֹה), 03050 (יה), 05945 (עֶלְיוֹן), 7706 (שַדַי).
Кстати Иисус Христос дал нам самый лучший вариант - Отец (Абба). Показав нам, что Бог хочет иметь с нами самые близкие отошения.
πατηρ (патЭр) - Отец.
48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
(Матф.5:48)
Я привел скриншот с греческого. Вы полностью противоречите ему. Так что не надо ля ля.... Какой перевод вы привели? Вам надо учиться, и разобраться где перевод хороший а где плохой.
---
58. Jesus said unto them, Verily, verily, I say unto you, Before Abraham was, I am. (58. Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.(Иоанна 8:58))
(John 8:58)King James Version
Учите английский. Да и вообще, не занимайтесь демагогией тут.
А еще сам апостол Матфей дает нам ответ на вопрос: Иисус -это Бог? А где этот ответ? :)
28 Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
(Иоан.20:28)
Это у Иоанна, а в Евангелие от Матфея в самом начале об этом сказано?
ты поверь сначала этому:
Кстати хорошее замечание. там слово Бог - это Элохим (Творец), Эл-Шаддай - Всемогущий и еще. Наверное для Бога важно не имя а как мы относитмся к Нему. Он возлюбил особеннотех, кто принял Его величайший дар Его - возлюбленного Сына Иисуса Христа. Для кого Бог не просто абсрактное понятие или идол, с которым отношение Ты мне, я тебе, а если Ты не мне, то я живу по своим правилам, а смысл, причина жизни, потому что Господь Иисус Христос сказал: Где сокровище ваше, там будет и сердце ваше!
у Бога есть Имена и Титулы.
Вопроса не понял :) Я верю, что Иисус- это Бог и Господь!
верно, пишите уже ближе к реальности, но точнее так:
Бог Отец помазал Иисуса - человека в котором Он Бог (Отец) - явил Себя народу. Как и обещал ранее.
так же верно, но вывод ваш, увы ?!
так будет без искажений и неныжнфх пояснений
Итак, Иисус - Сын Божий - в Котором явил Себя Бог Отец.
В скриншоте Христос не говорит что Он "БЫЛ" ! Не видите? :)
Повторяю:
2.. Слова, приведенные в Евангелии от Иоанна 8:58 представляют собой разговор Христа с иудеями относительно Авраама. Для них Авраам был величайшим человеком, который когда-либо жил. "Я есмь сейчас (в то время, когда стою здесь) более важен, чем Авраам". Греческое слово "PRO", переводимое как "прежде" относится скорее к Христу, имеющему большее значение, чем Авраам, а не к времени. Мы опять можем сослаться на стих Матфей 21:31, иллюстрирующий как в Библии используется слово "прежде". Иисус сказал: "Мытари и блудницы впереди вас (нечестивых евреев) войдут в Царство Божие". На самом деле, евреи, с которыми говорил Христос, не будут находиться в Божьем Царстве (Лука 13:28; Матфей 8:12; 21:43). Так что здесь не идет речь о входе праведных в Царство прежде них в смысле времени. Когда велся этот разговор, нужно было более чествовать Иисуса, чем Авраама. Христос говорит: "Я сейчас более важен, чем был Авраам". Однако, слово "прежде", употребляемое в Иоанн 8:58, до некоторой степени можно понимать и в отношении времени, то есть, прежде, чем жил Авраам, Христос уже был в планах у Бога, и этот план был у Него с самого начала мироздания. И так как Иисус был "прежде" Авраама, то в смысле Его важности и следует понимать слово "прежде".
Вообще-то там слово πριν, и оно имеет отношение ко времени πρίν conj. (тж. π. ἤ, π. ὅταν и др.) (с ind., conjct. с ἄν и opt.) прежде чем, пока не, доколе.
Да один ученик с нарицательным именем "Неверующий" в смятении , увидев небо скозь ладонь Христа, увидев великое спасение воскресения сотворенное Отцом не погрешил назвав Сына Божиего Богом, обращаясь при этом к Его ОТЦУ !
Так же бы многие из нас, вдруг увидев живым похороненного человека, отпрянув выпалили бы что-то вроде: "О Господи Боже мой!"
Так моя прабабушка не раз "называла меня" "Господом Богом", когда я на всех парах влетал на кухню
Знаете Евгений, я вот не СИ и не единственник, да и христианином себя уже не считаю по определённым причинам... так что мой взгляд - это, в принципе, объективный взгляд со стороны.
Так вот, скажу непредвзято, что оскорбления, ругань, крайняя нетерпимость - здесь в основном сыпятся со стороны традиционных тринитарных христиан. Причём всегда с переходом на личности; в то время как ваши оппонеты критикуют в основном, тринитраные доктрины, не переходя на личности.
Касаясь вашей неприязни к СИ, замечу, что мировоозрение последних гораздо ближе к вашему, чем у тех, кто считает Христа обычным человеком. Ведь СИ, также как и вы, тринитарии, верят в "предвечного" Христа, хотя и считают его божеством низшего ранга чем Бог-Отец. Так что у вас с СИ немало общего.
Я уже не первый год пытаюсь здесь объяснить это; без толку.
Hе в планах у Бога а был с Отцом. О нем сказано, что Он рожден прежде всякой твари. Рождение Его на земле не есть Его начало. Но воплощение или приход Его на землю для искупления.
Он также говорит о Себе, что Он начало творения Божия. Иоан говорит:"
И также -
preved
23. се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог.
(Св. Евангелие от Матфея 1:23)
3. Ибо он тот, о котором сказал пророк Исаия: глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему.
(Св. Евангелие от Матфея 3:3)
1. Вот, Я посылаю Ангела Моего, и он приготовит путь предо Мною, и внезапно придет в храм Свой Господь, Которого вы ищете, и Ангел завета, Которого вы желаете; вот, Он идет, говорит Господь Саваоф.
(Малахия 3:1)
45. Итак, если Давид(царь Израиля) называет Его Господом, как же Он сын ему?
(Св. Евангелие от Матфея 22:45)
5 И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое. И говорит мне: напиши; ибо слова сии истинны и верны.
6 И сказал мне: совершилось! Я есмь Альфа и Омега, начало и конец; жаждущему дам даром от источника воды живой.
7 Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном.
(Откр. 21:5-7)
Отсюда видно, что Иисус считает Себя Богом. И Он не поправил Фому, который так Его назвал (Иоанна 20:28-29). Богом Иисуса называли и апостолы.
Так не написано. В оригинале говорится о "первородном", о "первенце всякого создания". Что это означает? Что такое "первенец"? Разве Бог может являться каким-то "первенцем"? Абсурд!
Чтобы понять символику автора, нужно знать, что по закону все первенцы принадлежат Богу. Дети-первенцы приводились в храм, и за них родители платили символический выкуп в знак благодарности Богу, который в своё время спас первенцев Израиля от смерти в Египте посредством жертвенного агнца.
И вот теперь с таким "первенцем всякого творения" сравнивается Христос... чтобы показать что он является выкупом за всё творение; агнцем, принесённым в жертву за всех людей.
Ни о каком предварительном "рождении" Иисуса автор речи не идёт. Это всё литература, символика.
с Отцом вначеле было только Слово=ЛОГОС=ЗАМЫСЕЛ! Если даже будь по-вашему Он имел начало, а Всевышний не имеет начала!!! Никаой речи о СОРАВЕНСТВЕ или совечности быть не может!!!
А то что Он рожден прежде, то точно тоже сказано и про верующих:
Иак.1:18 Восхотев, родил Он нас словом
истины, чтобы нам быть
некоторым начатком Его созданий.
+
Христос автор НОВОГО ТВОРЕНИЯ!!! Сё, твою всё новое!
+
2Кор.5:17 Итак, кто во Христе, [тот] новая
тварь; древнее прошло, теперь все новое.
6 Ибо младенец родился нам–Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник <03289> Бог <0410> крепкий <01368>, Отец вечности, Князь мира .
7 Умножению владычества Его и мира нет предела на престоле Давида и в царстве его, чтобы Ему утвердить его и укрепить его судом и правдою отныне и до века. Ревность Господа Саваофа соделает это.
Часто для "обоснования" веры в "ТРОИЦУ" приводят этот титул Христа - "БОГ КРЕПКИЙ", но интересно, что те же самые слова используемые в этом стихе на языке оригинала "EL" "GIBBOR" используются Иезекиилем для описания не Бога, но человека:
Иезекииль 32:21 Среди преисподней будут говорить о нем и о союзниках его первые <0410> из героев <01368>; они пали и лежат там между необрезанными, сраженные мечом.
Это тринитарии низвели Всевышнего до человека с мускулатурой:
Рим.1:23 и славу нетленного Бога
изменили в
образ, подобный тленному человеку
===
Тим.2:5 Ибо един Бог, един и посредник
между Богом и человеками, человек Христос
Иисус
После воскресения и вознесения Павел учит что Христос - ЧЕЛОВЕК, а не Бог и не БОГ-Человек... а тринитариям плевать на это!
У Бога есть ИМЯ, но оно не известно людям, поскольку это Клятва.
ЭЛЬ - Сила (Сильный) + Элоах (Клятва, Клясться) = Клятва Силы или Сильный Клялся.
11 так и слово Мое, которое исходит из уст Моих, - оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его.
(Ис.55:11)
Поэтому БОГ имеет человеческие определения (качественные или как говорят некоторые : атрибуты), это Сущий, Творец, Всесильный, Всемогущий и другие. Когда спрашивали Бога о Его имени, то Он уклонялся от прямого ответа:
... И Он сказал: на что ты спрашиваешь о имени Моем? [оно чудно.]....
... И в ту ночь явился ему Господь и сказал: Я Бог Авраама, отца твоего; не бойся, ибо...
... Я Господь, Бог Авраама, отца твоего, и Бог Исаака; ...
... И сказал [ему]: Я Бог отца твоего, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова. Моисей закрыл лице свое, потому что боялся воззреть на Бога....
=
15 И сказал еще Бог Моисею: так скажи сынам Израилевым: Господь, Бог отцов ваших, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова послал меня к вам. Вот имя Мое на веки, и памятование о Мне из рода в род.
(Исх.3:15)
теперь касаемое христиан:
восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.
касаемо будущего:
и на камне написанное новое имя, которого никто не знает, кроме того, кто получает.
12 Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нем имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Мое новое.
(Откр.3:12)
ИМЯ БОГА МОЕГО - это Кто говорит и о Ком ?????????????????????
"Первенец" означает "первородный", или "первый в своем роде", "уникальный". (Тот же, кто первый в своем роде, Он же назван и последним в Откровении.) В Ветхом завете можно встретить людей, названных первенцами, но которые не были первыми по очередности своего рождения. Среди таких людей (если не ошибаюсь) был Давид.
человек не может быть Творцом!
1Тим.2:5 Ибо един Бог, един и посредник
между Богом и человеками, человек Христос
Иисус,
Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца? » (Иоан. 14:6-9)