1 Итак, братия святые, участники в небесном звании, уразумейте Посланника и Первосвященника исповедания нашего, Иисуса Христа,
2 Который верен Поставившему Его, как и Моисей во всем доме Его.
(Евр.3:1,2)
Не опровергает Его Божественность, а лишь обращает внимание на одну грань Его земного служения как чекловека.
я раньше не мог понять, что такое Святой Дух, но исповедуя Троицу пришел к выводу, что
Отец это Иегова
Сын это Мессия
Святой Дух это Слово Божие то есть Иисус
А Иисус (Христос) - Сын Бога. И что же получается? Что Иисус Христос и Сын Бога, и Дух Святой? Белиберда какая-то.
хотя врядли Иегова это Отец, если придерживать строго Библии, то Иегова это отец, тогда я ничего не понимаю
Не удивляйтесь, на форуме есть многоименные.
сегодня открылось, что третье крещение во имя Отца и Сына и Святого Духа, наряду с крещением в покаяние и крещением во имя господа Иисуса и есть крещение Духом Святым, что, три крещения, есть очень логично с учетом того, что Элохим есть Троица, три личности Адонай Элохейну Адонай или как говорят в народе "Бог любит троицу", причем как было открыто духом святым это крещение есть суть Шавуот то есть Пятидесядницы
нашла на другом форуме, на каком говорить не буду, правилами запрещено, просто процитирую:
... сколько Элохим можно определить по количеству зверей. Почему, потому, что диавол все повторяет копирует у Господа, так вот зверей три, дракон раз, Антихрист два и третий зверь число имени которого 666, это более чем очевидно, потому можно даже не сомневаться, что Элохим это Троица
Факт в том, что тринитарии ввели совершенно алогичную терминологию. В этом они сами признаются, когда говорят, что в полной мере объяснить "тайну Троицы" не могут. И все их аналогии в конечном итоге оказываются неудачными. Доказательства же их только косвенные, которые действительно позволяют им отстаивать свою точку зрения, но ни одного прямого и ясного доказательства в пользу своих взглядов они привести не могут. Почему? Потому что терминологии этой в Писании просто напросто нет. Нет там слов "Троица", "триединый", "Бог Сын", "Бог Святой Дух" и т.д. Это и есть мудрствование "сверх того, что написано". Унитарии же свою точку зрения доказывают ясными словами из Писания, простыми и логичными.
Самый сильный пример тринитариев, самая удачная аналогия - пример с солнцем. На нём и рассмотрим алогичность их терминологии. Они говорят, что солнце - это шар (круг, плазма), свет и тепло. Но попробуйте теперь называть эти составные части единого целого (солнца) с использованием этого же самого слова ("солнце"). Что мы получим? "Солнце шар", "солнце свет" и "солнце тепло". Это просто нарушение правил языка, правил логики, простого человеческого мышления! Мы можем сказать "солнечный шар", "солнечный свет", "тепло солнца" и т.п. А слово "солнце" означает всё это вместе взятое, единое целое. А что делают тринитарии? Они именно таким образом нарушают логику человеческого языка, поэтому и становится невозможной для понимания и объяснения эта "тайна". Зачем они это сделали? Непонятно. Вероятно, хотели внести ясность в учение, но на деле внесли лишь путаницу. Они упорно пытаются доказать, что 1=3 или что 1+1+1=1, и естественно, у них это не получается сделать.
И при этом они закрывают глаза на то, что словами своими нарушают самую первую заповедь Христа, говоря "триединый" вместо "единый". Разве Христос говорил так, "триединый"? Почему же они исповедуют не то, что Он говорил, а по-своему, не по Писанию и не по словам Спасителя? Вот что прискорбно и вызывает глубокое сожаление: сами запутываются и других запутывают. Сами "отцы Церкви" не могут объяснить это учение и говорят: "Мы просто принимаем на веру этот догмат". Но ведь они просто оказались заложниками тех взглядов, которые были установлены до них как непререкаемая истина другими, такими же как они, людьми (которые могли заблуждаться). Впрочем, не без борьбы были установлены. Неужели они стали мудрее апостолов или Бога, что стали проповедовать не то, что Христос и апостолы проповедовали?
Почему тринитарии упорно отстаивают свою точку зрения, которую до конца сами не могут объяснить, тоже понятно. Ведь это для них означает конкретную принадлежность определённой конфессии, в которой они, может быть, уже получили ощутимую пользу и благодать. А теперь им что делать? Отойти от этого? Это очень рискованно.
Как бы там ни было, тринитарии РАЗДЕЛЯЮТ Единого на три, но при этом продолжают упрямо твердить о единстве. Троица становится как бы полным выражением Бога, а одна из личностей в отдельности уже в их теории как бы теряет эту полноту. А если не теряет, то это должны быть просто три имени одного и того же Бога. Но нет, это оказываются имена ОТДЕЛЬНЫХ личностей, не равных друг другу, в результате ни одна из них сама по себе не обладает полнотой. Или и обладает, и не обладает одновременно. Сплошные алогизмы и путаница, которых нет Писании.
потому, что учение Иисуса велит креститься во имя три личности Отца Сына Святого
Духа
Не выдумывайте.
Истина в том, что Бог Один, и Он триедин. Факты Писания. Терминология тут ни к чему.
вся проблема в имени Отца Сына Святого Духа, принято считать, что первый это Отец, на самом деле первый это Сын, вот если это открыто, то открыта свобода. Как говориться познайте истину и станете свободными
Что же я выдумал? Вот вам пример:
"Являясь краеугольным камнем христианского вероучения, догмат о Пресвятой Троице в то же время есть догмат таинственный и на уровне рассудка непостижимый.
Наш разум встает в тупик перед открывшейся реальностью Божественной жизни. Он бессилен понять, каким образом Троица одновременно есть и Единица; как «одно и то же соединено и раздельно» или что это за необычайное «разделение соединенное» и «единение разделенное»".
(http://azbyka.ru/hristianstvo/dogmaty/castalsky_dogmaticheskoe_bogoslovie_203-all.shtml)
Вот "триедин" - это выдумка. Покажите мне в Писании это слово, если это не так. Что сказал Иисус? "Един", а не "триедин"! Вот вам факты Писания! Зачем же вы добавляете от себя?
В таком случае Отец - это "нулевой", безначальный и бесконечный, вечный, вне времени и пространства.
нет, Отец был в начале, в начале был Бог у Сына
Во-первых, не сказано "три личности". Во-вторых, не сказано, что это личности Бога. О чём и речь, что нет в Писании того, что вы утверждаете.
А до Начала? Бог. До Начала и вне Начала и Конца.
ну так Слово есть Бог наш, я не знаю может у Вас другой Бог
Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему. (Ин. 20:17)
Есть единый истинный Бог и нет иного, кроме Него. И у Него много имён: в Писаниях они есть. Например, Всевышний, Всемогущий, Вседержитель, Творец небес и земли, Создатель, Отец светов... И есть даже тайные имена, о которых там упоминается. И само слово Бог - это тоже Его Имя, потому и пишем с большой буквы.
ну Библия тоже с большой буквы, опять же Слово Божие:
Книга Откровение > Глава 19 > Стих 13:
[Он был] облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: Слово Божие
получается Бог, впрочем это для каждого сугубо лично
Для кого Господь не Бог-у того иной бог.
Ндааа... Скорее, алогичный. По самой сути своей алогичный. Те, кто говорят, что Троица объясняет природу Бога, противоречат своему собственному утверждению о Его Непостижимости. Если что-то называют Непостижимым человеческому разуму, то об этом не говорят много, не рассуждают на сотнях страниц, не философствуют. А тут вторгаются своим расчленяющим ограниченным человеческим разумом в сокровенную природу Непостижимого, а потом гордо утверждают, что объясняют её!
25 посему и может всегда спасать приходящих чрез Него к Богу, будучи всегда жив, чтобы ходатайствовать за них.
А вы почитайте об этом слове хотя бы в Википедии.
Вот именно о нём как раз и говорим! А вам лень читать? Помогу:
"Слово Элохим означает Бог во можественном числе - один Бог - во множественном числе для выражения уважения и возвышения Всевышнего над всеми. В большинстве случаев, несмотря на множественное число, это слово в Танахе согласуется с глаголами и другими частями речи в единственном числе и означает единого Бога. Однако, в некоторых случаях у него полноценное множественное число, и оно при этом означает многих языческих богов:«Я Господь, Элохим (Бог) твой, да не будет у тебя других Элохим (богов) перед лицом Моим.» (Исх. 20:3), ангелов: (Пс. 8:6) и даже людей, обладающих властью (Исх. 4:16)".
Вот ещё:
"Главою древнеизраильского пантеона был общесемитский верховный бог Эл, иначе Элоах или Элохим. Само это слово во всех вариантах значит одно и то же: Бог. Слово Элохим внешне имеет форму множественного числа, однако в действительности оно таковым не является: в Ветхом завете оно постоянно согласуется с глаголами в единственном числе. Окончание -м сохранилось в этом слове пережиточно со II тысячелетия до н. э., когда оно играло роль определенного артикля, ставившегося в конце слова. В I тысячелетии до н. э. этот артикль исчез, однако именование бога с окончанием -м сохранилось. Аналогичные формы существовали в финикийском и в аммонитском языках".
И что, разве сказано в Слове Божием, что Элохим - это три? А что, если это бесконечные, неисчислимые Силы? Три - не маловато ли для Бесконечного?
