Так может быть проблема как раз в том, что дети были предоставлены сами себе, им не хватало материнской и отцовской любви и внимания, зато было слишком ного придирок и равнодушия. Вот и заполняли пустоту наркотиками.

А про вариант избиений и говорить не хочется, это страшно - жить в таких семьях.

Библейский принцип воспитания - это любовь и прощение. Даже врагов надо прощать, кормить, жалеть и благословлять. А собственных детей тем более.

Для меня вся Библия авторитет, но я не живу по закону, я живу по благодати и выполнялю только одно - Царский закон о лювби. Только любовь вечна, только она имеет значение.

я говорила о подростках из разных семей. В служении мужа было около ста человек. И поэтому, например когда едешь с ними в горы, то важно, чтобы они были послушны. И всегда приходилось применять некое давление на особенно темпераментных. А это ещё при том, что треть из них была неверующая.

Так приобщали к Богу. Смешивали верующих с неверующими, и вместе отправлялись в лагерь в лесу, или в горы. Кстати. Неверующие быстро понимали условия силы и авторитета. А верующие всё ныли о методах воспитания. В результате - верующие сегодня не в церкви, не смогли родители удержать их. А неверующие стали верующими.

явно нужна психология.

согласна. Но старшей сегодня 25 лет и она стала моей лучшей подругой. В нас много общего и мы с ней делимся всем. А ведь ей от меня доставалось больше, чем младшей.

ну да. Наш принцип с мужем - показать жизнь во Христе дома. Это и отношение к друг другу и отношение к окружающему. С Божьей помощью получается.

ну да))) Но когда они в темпераменте кричат нечто, когда им обидно за что нибудь, и за что им позже становится стыдно, то можно сразу же прощать их и не брать в сердце их слова.

Значит, это не Он говорит:

"Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю. " (Откр.3:19)?

я тоже слышала неоднократно по поводу этого рубежа, кто определяет степень безнадёжности, когда родитель говорит - всё...уже нет смысла пороть

или

имеется в виду - ну всё, вырос, пора переходить от ремня к увещевательным беседам

---

о! Жан! Откр.! но на примерах, плиз...или, наверное, это в раздел "Изучаем Библию"

Так ведь одно другого не исключает. Можно ведь наказывать от отчаяния, а можно - из любви...... Простить и наказать..........Одно не исключает другого...........

Я не знаю, мне доводилось только работать с неверующими проблемными подростками. Принцип один - выслшуать, уделить внимание, поговорить не унижая и все такое. Работает))

Да любовь и дружба нужна. Он взрослый умный парень, мне с ним интересно. Бывают, конечно, конфликты - я заведусь, усталая. Он мне, как правило, говорит - ну да, мам, щас выговоришься и тебя попустит))) Я тоже ему говорю - ну, дай матери поворчать))) Шутим, вообщем. Пока все решаемо было.

И слава Богу. И главное в отношениях отнюдь не страх, верно? А дети умеют прощать больше нас, взрослых, это факт.

Стопудов. Это очень верно.

Конечно)) Все могут слететь с катушек, а главное - что они не просто кричат. На них много кричат в школе, и они проецируют то, что видят и что их окружает. Да и родители временами кричат, чо уж там. За мной, к примеру, водилось.

И чтобы прекратить крик в доме, я начала с себя. Перестала кричать сама. Медленно но верно перестроились и дети, без наказаний и угроз. Мы уважаем друг друга и мы не кричим - вот слоган нашего дома. Работает))))

да про унижение вообще не говорю. Унижать - грех.

я против запугивания детей. Но прощала не только она. Я тоже многое ей прощала. Так что там обоюдно.

не так. У меня не такое наблюдение. Потому что более всего слетала с катушек та, которую мы более нюнили. И она - лиса, в школе никто на неё не орал, потому что она почти отличница была, орать было не за что. Но её темперамент давал жару, покуда она не научилась владеть своими эмоциями.

Что стала делать она - подбежит к пианино и давай свою выпускную программу наяривать! И я знала, что сейчас детку лучше не трогать. Конечно, я могла и задавить её своим темпераментом, но зачем?

Сейчас ей уже почти 20, и постепенно все входит в свою колею. Ребенок милый и послушный и поддатливый. И шо это было ранее? а подростковый возраст.

честно скажу - не кричу. Я могла молча побить, если достанет, но это было очень редко со старшей, раза два или три за всю жизнь.

да, это так. Как говорится - перестаньте воспитывать детей, они всё равно будут повторять за вами. Начните воспитывать себя.

Пааап, а что такое мужчина? — Ну… Это сильный человек, который любит, охраняет и заботится о своей семье! — Здорово! Хочу стать мужчиной, как мама!!!) (с)

Не знаю, Олеся, как лучше сказать............... Но, мы ведь, в большинстве своем, больше к Богу взываем, когда у нас что-то не получается, чем когда все хорошо...........

Да и, многие из нас замечали, что до уверования, пока в миру были, трудности были не такими уж и страшными........... Более легко решаемыми, что ли......... А, когда детьми Божьими стали, то тернии сильнее стали......... Больше преодолевать приходится............

Жанн, я вижу, у тебя просто пробел в этом вопросе, плаваешь))) а ведь это один из моментов - общение Бога с человеками

ничо страшного, но Он Сам пусть тебе даст откровение, ок?

Кого Бог любит, того наказывает. Или по вашему потоворство греху - любовь? Притчи - это не закон, а советы для правильной жизни. Не исполняя этих советов, вы может и не потеряете спасение, но игнорирование их не есть мудрость.

Мы же сейчас не говорим о потворстве греху. Я вовсе не оправдываю геев или там наркотики и пьянство - Боже упаси.))))

Вот скажите - только конкретный пример, не абстракция - за что по-вашему надо наказывать ребенка? Вот за что надо шлепать ремнем? Я сейчас не о наказании в целом - лишение мультика или компа, к таким методам и я вполне могу прибегнуть. Лишение удовольствия, чтобы дать детке время тишины и возможность погрузиться в себя и подумать, остыть, тэк скать

А вот порка - за что пороли вас. Конкретно. И вы выросли таким хорошим мальчиком))))

Пороли за всякое )) в основном, если я нарушал, я был уверен, если родители узнают, будут пороть. Так и было. Росли мы в условиях не американских, много моих друзей начинали курить, пить и я тоже пробовал.

Помню, если признавался сам, не пороли. Могли лишить чего-то, но без ремня. Но за обман пороли всегда. И родитель говрил, что за обман.

Это уже в подростковом возрасте пороли? За курево, что ли?

я один раз сильно выпорола старшую дочь, ей было лет 9 ...там вышибается шоком, или пороть или сводить в милицию,...ну вобщем, нужен сигнал на подсознательном уровне, и я не жалею

в подростковом не пороли. Лет в 6 или 7 я уже во всю пробовал курить и пить. В подрастковом возрасте уже не было соблазна, хотя вроде бы должен был бы быть

а за "пьянство" и "курение" в 5-7 лет кого пороть нужно? ребенка или родителей? в 6 или 7 вы были настолько предоставлены сами себе что до такого додумались? ну так это не ваша проблема а ваших родителей...а нелюбимой вами америке за такое их бы очень и очень наказали...как за невыполнение родителями своих обязанностей по отношению к ребенку...

как так оказалось что ребенку стали доступны сигареты и алкоголь?

в шоке если честно.................................

Ой, Олечка, к сожалению, большинство мужчин в этом возрасте и начинают подражать взрослым.................

и? спокойно пошел и взял бутылку, сигареты? мне это дико....а если папа пьет, тем более при ребенке и этому учит ребенка то правы в америке что таких родителей нужно наказывать...

В советское время было доступно все, нужно было только захотеть. В компах мы тогда сутками не сидели, а в школе, сами понимаете, новые друзья, знакомства. Как вспомню..."пробка за мужика" ))) И смешно, и обидно...некоторых уже и в живых нет, кто тогда со мной были..Пьянством и курением назвать это сложно конечно, больше проба, знакомство с миром, так сказать. Но оно быстро закончилось )))

вот хорошие слова о том, о чем мы говорили.

Жанна, я вам ни разу не ответила грубо. Более того, я понимаю, что в связи с вашей тяжелой жизнью с мужем алкоголиком, выбивающим вам зубы, вас тянет к тем, кто над вами издевается. Извините, я не привыкла к такому отношению к людям. Поэтому хамов ставлю на место, и в отличии от вас, я им не симпатизирую и не поркываю хамство. Еще раз, ничего личного- обыкновенная психология.

Золотые слова!!!!!!!!!!!!!!!!!!

это не мои, я их где-то прочитала.

В этом возрасте пороть надо было ваших родителей. Ребенок в семь лет должен постоянно находится под присмотром взрослых, его нельзя оставлять одного.

так что, вина не ваша, а ваших родителей.

У меня никто не пил и не курил ни в 7 лет, ни в 17

Я думаю как воспитывать своих детей, каждый решает с Богом, нужно у Него мудрости просить в этом вопросе...Люди могут много всего насоветовать и вроде бы все правильно и очень привлекательно в теории, можно длинные речи умные на эту тему заводить, но все-таки к каждому ребенку все равно нужен индивидуальный подход..Что хорошо для одного, другому может быть не полезно, а даже вредно...

Конечно я за дружественные отношения с ребенком построенные на доверии, но иногда необходимо применить более суровые приемы...при этом я объясняю ребенку, что мне это делать не доставляет радости..и он всегда знает почему и за что наказан...

А  еще бывало и так что я не разобравшись как следует наказывала , но при этом мне не зазорно было попросить прощения у своего ребенка!!

Вобщем работаю над собой...

Извините, но я вам ведь тоже ничего грубо не сказала........... Я просто констатировала то, что вижу: ваше сердце переполнено желчью и хамством, поэтому уста ваши и изрыгают ругательства и желчь............

Девочки, девочки....

Ну давайте перестанем добавлять масла в огонь!

Зачем придавать геречи и задетым чувствам силы???

Ап. Павел писал о себе "нас злословят, а мы благо-душуствуем, нас обижают а мы молим, нас проклинают, а мы благословляем, ибо мы к тому и призваны чтобы НАСЛЕДОВАТЬ Благословение!!!!!"

Я понимаю, что человек приходит в виртуал из за определённой невосполненной потребности. Кто.то учится печатать по русски :), а кто.то учится выносить из души "мусор" чтоб на родных эту фрастрацию не вылить ненароком, так и TO и ЭТО - хорошо :)))

И давайте ПОЗВОЛИМ каждому выносить из своей души ТО что КАЖДОМУ УГОДНО.

Ведь меня никак не может "испачкать" крик чужой души. Если только я не стану под этот поток эмоций. Наоборот, услыша чей.то крик, я могу попросить Господа об этой душе. Проявить сострадание (как Жанна писала выше)

Может нам стоит прощать ВСЕХ НАПЕРЁД??? К слову - Прощение на перёд очень благотворно влияет на супружество :)))

Ну на самом деле, кроме вникания в себя, в семье есть и другие проблемы. И важно видеть их, и уметь решать. Кто-то считает физическое наказание детей решением духовных проблем с детьми. Кто-то так думает даже по отношению к супругу(чего только стоят примеры с женой, ударившей мужа ножом, или сковородой). На самом же деле, я уверена, что проблема глубже. Она не лежит на поверхности. Мне давали ссылку в личку и я читала тему, где писала ник ОДНА ИЗ НИХ. Я если честно, была в шоке, что человеку пришлось пережить. Единственный выход в семье- есть проблема- садись, говори, разбирай ее с мужем своим, учитесь слышать друг друга, понимать, прощать грехи и обиды друг друга. Тогда и сможете и любовь сохранить, и детей в ней вырастить.

Это и есть вниканикать в себя! (не путать с восточными религиозными медитациями)

Человек должен научится СЛЫШАТЬ! А без того чтобы разобратся в себе- ПОЧЕМУ я НЕУМЕЮ СЛУШАТЬ?

Никак не получится поговорить с мужем/детьми/родителями.

Изначально надо СВОИ УШКИ настроить :)))