Да! Ад - следствие греха ангелов согрешивших.

Но причина (первопричина) зла на земле - ад! Все зло, оно есть пришедшее к нам из ада.

Грех Адама, это лишь "доступ", "дверь" для ада в сердце человека. Ад получил доступ и стал источником у людей. Из сердца исходит зло, а в сердце оно приходит из ада.

Причина зла - ад!

В аду - все зло, и оно выходит на землю, и совершается на земле.

Так, зло вышло и ада ~ 7.000 лет назад, посредством "хитрого змея". через это - грехопадение чел.

Так, зло и по сей день выходит на землю из ада посредством нечистых духов (демонов, бесов, дьявола), и сеется в сердца людей, и уже, как следствие, "из сердца исходит все зло".

====

Иисус говорил о вратах ада, что не одолеют церковь Его.

Еще, Бог говорит: ад, где твоя победа? Он не говорит "плоть" - где твоя победа? или дьявол - где твоя победа? Или грех - где твоя победа?

От власти ада Он нас искупил. Избрал нас из мира лежащего во зле. Отсоединил от ада, от источника зла. И дал другой источник

"а кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек; но вода, которую Я дам ему, сделается в нем источником воды, текущей в жизнь вечную. (Иоан.4:14)"

" Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой. Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен. (Иоан.7:38,39)".

Итак, теперь два источника: ад и небеса.

Кто черпает из ада мудрость, идеи, и прочее, тот погибнет в аду.

Кто живет от небес, и черпает мудрость с небес (нисходящюю свыше), тот имеет жизнь вечную.

Как-то так.

Кто минус к тому магнитится минус ? А кто плюс к тому магнитится плюс ?

На практике к минусу магнитися плюс ! А к плюсу минус !

Действие магнитов подтверждается Писанием :

--

Св. Евангелие от Луки 17:33
Кто станет сберегать душу свою, тот погубит ее; а кто погубит ее, тот оживит ее.

Кто к себе относится отрицательно , как к существующему в аду , к тому Бог относится положительно !

--

Книга Бытие 18:27
Авраам сказал в ответ: вот, я решился говорить Владыке, я, прах и пепел:

Иов 30:19
... и я... прах и пепел.

--

И наоборот , кто к себе относится положительно , как к живущему  где жизни на самом деле нет ,

к тому Бог относится отрицательно !

Откровение Иоанна Богослова 8:13
... горе, горе, горе живущим на земле .

--

Но самое главное в том , что это всего лиш подобия, так как всё в аду творилось подобным

тому что было в раю , а значит приблизительным , и неточным образом ...

Матфея 20:1

Ибо Царство Небесное подобно хозяину дома,

Интересно вы мысли излагаете, создается ощущение как бы в слепую, не досказываете. Свобода от зла, это когда не сталкиваешся с ним. Чуть добавить и свет воссияет: потому что разумеешь с чем (кем) имеешь дело. По другому когда включаешь разум Божий. Пример: стадо коров оставило на дороге лепешки. Разумный человек естественно их обойдет, а мысли подталкнут желание даже собрать этот, бесценно с точки зрения естественной природы, материал и использовать по назначению. Не разумный, может даже наступить, а реакция  родит желание отомстить хозяину коровы или еще глупей, самой корове, что она унитазом не пользуется.

Вот нам мораль Библейская на этот счет. Чистому все чисто, а дураку - корова мешает жить, потому что унитазом не пользуется. Природа Богом создана придельно разумно. Только следует человеку перед ней преклоняться и познавать вложенные в нее Богом законы (вникай в писание и в себя, человек часть природы).

В автомобили кроме полезной силы тяги, есть противные ей, силы трения, которые ведут к расходу топлива и износу деталей. Однако, те же законы трения, играют и спасительную роль в тормозах этой машины.  Но когда мы начинаем движение на ручнике, то одни из нас в сердце говорят - вот дурак же! Направляя эту имоцию в нутрь себя. А другие - вот дьявол!  Как будто кто то извне виноват.Тот же момент и с Евой, каково рожна она уши развесила перед животным (змием) и пошла у него на поводу, нахватавшись бредовых идей. Когда был рядом Адам и Бог и можно было эту проблему (идею дьявольскую) на "тормозах спустить". Оплошала, а потом тыкала пальцем это "он" виноват. И змий, вобщем то наивный в силу своей животной неразумности, в результате человеческого своеволея оказался виноват. Все это говорит о том, что дитя не может принимать на себя ответственность, а ищет виновника вне.

А зачем мучить себя одним терпением, следует рассудительность развивать и прочии качества ведущие челолвека к обладанию любовью Божией.

Более подробно этот момент попадания Ангелов в кабалу к дьяволу , описан

в примере с Иаковом !

Когда Иаков пошёл на поводу у Иосифа !

--

И завёл Израиль в рабство Египту на четыреста лет !

Какого рожна ? Да голодные они были ! Имеется в виду Ангелы ...

А уж люди ,что исполняли их роли в земных условиях были актёрами по неволе !

--

Иеремия 10:23
Знаю, Господи, что не в воле человека путь его, что не во власти идущего давать направление стопам своим.

Всё в этом аду подчинено одной цели !

--

Показать подобие Той истории ,что произошла с Детьми Бога в результате которой

и случилось это материальное воплощение Ангелов в бесполезную плоть  ...

Иоанна 6:63

Дух животворит; плоть не пользует нимало.

--

С надеждой ,что хоть кто то из Них вспомнит как всё случилось ,

и отъищет дорогу назад  !

Псалтирь 81:6
Я сказал: вы — боги, и сыны Всевышнего — все вы;

--

И в самом деле зачем возвращаться к состоянию Бога ?

Еслив  состоянии человека ещё не все муки испробованы ....

Екклесиаст 1:14
Видел я все дела, какие делаются под солнцем, и вот, все — суета и томление духа!

Похоже Тот у Кого был выбор !

Создавать мир с последующим образованием ада , или без него ....

Что бы рассудить действительно ли это так, необходимо сначала дать определение что такое ад.

Как канализация необходима в большом городе, так ад необходим во вселенной.

прежде чем строить город, система канализации предусматривается.

прежде чем сотворить мир, место для ада было предусмотренно - в центре (в глубине) земли.

Итак, до тех пор, пока город живет, канализация - нужна, и ее обслуживают и ремонтируют.

До тех пор пока есть небо и земля - ад  будет функционировать, Бог не уберет ад, пока ад еще нужен.

Но придет время, и ад будет опустошен, а после и сам ад будет брошен в озеро огненное, это КОНЕЦ, вторая смерть! Ад - враг Бога! Иисус сидит по правую руку Бога, доколе все враги не будут положены у ног Его.

Ад это АД! Что тут определять?

Место нестерпимых мучений, место погибели, тьма и зло, мерзость и разрушение, обиталище демонов и бесов и всяких злых и нечистых духов. Ад, это такое место, в которое даже врагу не пожелаешь попасть!

Хорошее сравнение.

А можно назвать адом душу этих  человеков и атмосферу которую они создавали вокруг себя.

28 И когда Он прибыл на другой берег в страну Гергесинскую, Его встретили два бесноватые, вышедшие из гробов, весьма свирепые, так что никто не смел проходить тем путем.

29 И вот, они закричали: что Тебе до нас, Иисус, Сын Божий? пришел Ты сюда прежде времени мучить нас.

30 Вдали же от них паслось большое стадо свиней.

31 И бесы просили Его: если выгонишь нас, то пошли нас в стадо свиней.

(Матф.8:28-31)

Ну хорошо.

Где, как это мы можем видеть?

Ну и как же это человек может реализовать?

А вы считаете что результат что 6-го деня творения был получен на пустом месте? А не естевтвенное продолжение, венец творения 5-ти дней.  На мой взгляд очевиден эволюционный механизм развития 6-ти дней творения.

Никакой "очевидности" здесь не усматриваю. Для меня очевидно другое. Человек не был никогда "обезъяной", он был сотворен Богом полноценным человеком. Ладно атеисты верят в теорию эволюции (именно верят), но когда в нее верят те кто считает себя теистом-для меня это удивительно.

Если у кого то есть потребность во зле, то оно уже есть у него !

А затем снова наполнен !

Все истории во вселенной ходят по кругу , подобно всему в ней ...

Исаия 46:10

Я возвещаю от начала, что будет в конце,

--

В любой точке круга можно встать , и сказать эту фразу !

Но беда в том , что выхода из круга нет....

Екклесиаст 1:6

.... и возвращается ветер на круги свои.

Послание к Ефесянам 1:4
Он нас избрал, в единении с Ним, еще до сотворения мира,

Избрать  нас  несуществующими как бы виртуально , Сущий не мог !

--

Так как это против природы Сущего - существующего !

Потому Он избирал нас существующими такими же как и Он !

Псалтирь 81:6
Я сказал: вы — боги, и сыны Всевышнего — все вы;

То куда попали Дети Бога - это виртуально - парадоксальный сон от дьявола !

И проснуться , или выйти из него можно тоже только парадоксальным способом ...

Признав , что это невозможно ... !

--

Но признать это нужно всем спящим , что тоже невозможно !

Так что мир заключён невозможностью выхода , в невозможности признать это ...

Христос сделал попытку в этом напрвлении , но получил обратный результат ...

--

Книга Бытие 3:18
терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;

Причина - грех. Да.

А что явилось причиной самого греха, греха, который стал причиной ВСЕГО зла? Что есть причина его?

Насколько я знаю, грех был зарожден в сердце у ангела, который стал сатаной. То есть "первый согрешил дьявол".

Итак причина греха-воля ангела?

Нет, воля это не причина. Ведь воля это то, что должно подчиниться чему-то. Вопрос - чему? Думаю что "соблазну".

Итак, причина греха - соблазн.

Невозможен соблазн в настоящем раю , где всё есть и ни кто ни в чём не нуждается !

Но как только рай теряет свои свуойства , появляются запреты, а из за них и соблазны ...

Потому рай с адским деревом в центре - это уже не рай !

--

Если ад проникает в рай - это катастрофа !

И спокойно читать об этом в Писании могут только те кто не понимает что ... :

Послание к Галатам 5:9
Малая закваска заквашивает все тесто.

--

Всё и стало адом ...

Это только теперь (благодаря Христу) стало возможным, - Бог сделал так, что во Христе соблазну нет места, ведь мы (кто рожден от Бога) теперь часть самого Бога, в Его Теле мы одно, и одно сердце у нас, и один дух, т.е. все те кто во Христе в них нет соблазна. Мизинец не питает ненависти к телу, или рука не причиняет боль телу, но напротив - заботится о теле.

Царство Христа не от этого мира, и оно вечное. Только те, кто во Христе - принадлежат Ему, а кто не имеет Христа, тот и не Его.

====

А как было раньше? Откуда соблазн взялся, кто его звал? Как он появился в святой и безгрешной вселенной?

Оч. просто. - ведь, пока не было творений, не было и соблазна, ибо не к чему ему быть и возникнуть не у кого, никого ведь не было, кроме вечного Бога.

Но с явлением творений - явился и соблазн. Соблазну появилась возможность (место). Люцифер покорился волей - через соблазн - греху (раб греха). Ну, а дальше

и как следствие - падение сатаны с небес вместе с теми ангелами, которые согрешили.

Таким образом, безгрешные небеса были свидетелем возникновения (рождения) сатаны. Грех, который через соблазн рождается, губит и то существо, которое соблазнилось грехом.

===

Но, теперь, лишь во Христе, и только в Нем одном - соблазну нет места! Во Христе нет места (возможности) соблазну, и это есть Божественное решение этой проблемы с соблазном и грехом. Кто не уверует во Христа, тот просто-напросто не попадает на небеса. Ведь теперь (ныне) идет работа по спасению творений от греха, и это спасение - во Христе Иисусе. Должно каждому родиться во Христе (родиться свыше). Иначе (или, по другому) - нет возможности войти в Царство Христа и Бога. Ныне двери открыты, приходите, подвизайтесь войти. Кто же не войдет, тот будет стоять вне у дверей и стучать, но там будет плач и скрежет зубов. Вход - только через Христа. В Нем избавление от соблазна, ибо нет во Христе места соблазну; а если нет соблазна, то, как следствие, - невозможен грех. Таким образом Бог расправился с причиной греха, то есть с самим соблазном. А значит и стало возможным быть вечному Царству Христа, и никогда уже в этом царстве не будет греха, во веки блаженное и безгрешное. Вечная жизнь! вечная любовь! вечная радость! - во Христе.

??? Воля-это способность производить произвольное действие, а иначе это вообще не воля! И воля на то и воля что может подчиниться, а может и нет.

Упс! А кто "соблазнил" дьявола?

к которому побудил грех через соблазн. То есть "действие" это уже вторичное, первичное же - соблазн к греховному действию. Итак, воля не может быть причиной греха, потому что -

встречный вопрос - а в чем заключался соблазн, который привел его к совершению греха? Не спрашиваю "кто его соблазнил", а спрашиваю "в чем был соблазн?"

Но практика свидетельствует об обратном !

Та кже грешат , если не больше , а потом расплачиваются так же , если не больше ...

Вот и получается , что желаемое выдают за действительное !

--

А всё потому ,что непоняли Христа !

И упорно продолжают непонимать ....

Христос ведь рассказывал о Небесах !

--

Св. Евангелие от Матфея 13:33
Иную притчу сказал Он им: Царство Небесное подобно ...

Эти истории об отношениях между Ангелами !

--

Значит в Ангелах нет соблазна если Они во Христе царе Небес !

А люди здесь ни при чём ! Они со своей бесполезной плотью лиш обуза ...

Иоанна 6:63

Дух животворит; плоть не пользует нимало .

--

Вот и зло в причине непонимания, выразится запустением !

Главное все знают что запустение будет , но причин искать у себя не будут ...

Любое другое понимание неверно , кроме своего !

Духовные существа падают тем , что меняются качественно !

Были "белыми" стали "чёрными" , и если чёрные разгуливали по раю в виде змея ,

то это уже после  - превращения в демонов, после духовного падения !

--

Значит зло стартовало до Адама и Евы !

А раз так , то и рай куда они были помещены , был уже не рай , а смесь рая с адом !

Исаия 46:10

Я возвещаю от начала, что будет в конце ...

--

Бог верен Своему слову всегда !

И если в начале Христос первым Адамом соблазнялся адским деревом ,

то и в конце будет соблазняться !

--

А значит и все кто в нём !

Если кто сомневается , тот сомневается в обещанном от Создателя :

Исаия 46:10

Я возвещаю от начала, что будет в конце ...

Грех-это было что то "внешнее" для ангела, существующее вне его?

Действие воли может быть "вторичным", чисто логически, по отношению к разуму.

Как это? Кто же был "способен" сделать грех, не имея "способности"? Сатана "родил" грех, по своей воле, а иначе откуда грех сатаны?

Его никто "не соблазнял". Он сам решил стать подобным Богу вместо Бога. Потому "родил" ложь. Он первый исказил истину и сделал это по собственной воле.

З.Ы. Вы утверждаете нечто странное, сначала выдвигаете тезис что сатана причина греха и тут же это опровергаете. Ведь несомненно то, что если дьявол причина греха, то он произвел его собственной волей.

Ну, вот и разобрались 

подведем итоги.

Вопрос был: что или кто причина зла, греха?

Дьявол - причина зла, греха и всего плохого.

Дьявол заварил всю эту "кашу".

Причина зла не дьявол-(слишком много чести!)-причина -нарушение заповеди,
Грех лежит у дверей,а ты господствуй над ним"Теперь разобрались точно,

интересная у вас философия :)...... По какой-то причине Бог допустил появление этого дерева - и всё последующее за ним.... Возможно , Бог просчитывал (или видел, или знал) - несколько вариантов..... это так , просто рассуждения  :)

..... тоже интересно, но ведь Бог для чего-то пустил этого змея в сад ...... :) Просто рассуждения :)