Пс.89:10 Дней лет наших - семьдесят лет, а при большей крепости - восемьдесят лет; и самая лучшая пора их - труд и болезнь, ибо проходят быстро, и мы летим.

.....

И что интересно, разве ответ на нужду принесёт в сердце долгожданный мир?

Самое главное это то, на чём строиться моя уверенность. Дело вовсе не во мне и в моих пониманиях, а исключительно в Нём и в том что Он сделал на кресте.

То что вы пишите это возрастание в меру полного возраста Христова и не имеет отношения к спасению.

Не имеет значение все или не все. Я говорю о себе, п.ч. Писание в первую очередь обращено ко мне лично.

У вас искажённое представление о любви. Если человек поверил в Христа, то любовь уже излилась в сердце Духом Святым. А дальше начинается процесс возрастания в любви. Спасение это начало, первый этап с чего только начинается духовное развитие.

Я оправдан верою, не по моим делам, а по Его милости, на этом и базируется моя уверенность.... а дальше я живу по принципу: будучи уверен в том, что начавший в вас доброе дело будет совершать его даже до дня Иисуса Христа!

Мне тоже иногда кажется, что я умерла. Иногда когда приходят ответы на какие-то молитвы нет ни малейшей радости. Когда чего-то  нет, то просто начинаю пользоваться тем, что есть.  Для меня мир в сердце, данный Иисусом - главное. Мир есть - все хорошо, нет мира - ищу источник беспокойства и устраняю его ( источник). даже когда Бог молчит, я просто знаю, что Он рядом ( мир есть). Приходит время Отец Сам начинает разговор. Знаете, я даже последнее время, не очнь-то и хочу, чтобы Он со мной разговаривал, т.к. после Его разговоров обязательно приходят испытания...а так не хочется их проходить...

Мы рождаемся свыше - это факт. А спасение своё совершаем всю жизнь. И в Писании много моментов, где предупреждается об отпадении и лишении не только благодати, но и участия в Книге Жизни.

Это когда в нас умирает наше эго :)))) И как и Павл написал умею жить и в скудости и в изобилии но самое главное ВСЁ могу в укрепляюзем меня Иисусе.

100% Потому что Его присутствие меняет нас, а это невозможно без трудностей...

Я недавно понял что значит с великой радостью принимать когда впадаете в искушения.... когда я начал понимать что это меняет меня и делает меня похожим на Него!

А так трудно быть похожим на Него...иногда хочется все бросить, стать такими как все...

Недавно ( месяца 3 назад) мы ездили на клабище папе ставить памятник. и вдруг я увидела, что все эти люди, которые сейчас со мной, могут уйти в ад...их спасение зависит от моего решения ( Бог хотел получить от меня согласие на служение, а я сопротивлялась, т.к. просто боюсь служить в полную меру призвания). Пришлось согласиться ( умеет Отец убеждать), отдавать душу свою за других...и все равно страшно...но уже меньше

Я из харизматической, но щас у пятидесятников...так вот здесь если у тебя проблема - ты согрешил...помолиться попросить - нарваться на разбор твоей унутренней жизни и мы же тебе говорили, мы и раньше замечали...

Честное слово, это от того зависит, ходит ли церковь в любви, а не от учения...

У нас учили носить бремена друг друга.

Очень трудно и практически невозможно, по этому Он делает в нас это сам.

И всё равно не получается стать таким как все :)))) что то внутри нас уже изменилось навсегда.....

а вот об этом переживать не стоит, п.ч. полная мера призвания будет достигнута только в конце пути...

А у нас и выбора собственно нет......

Я церкви различаю только по манере прославления. Если очень шумно - харизматы, если спокойно, то пятидесятники ( у баптистов ни разу не была), если на старославянском - то православие или староверы...

Точно.

Но ведь это тоже неправильное духовное состояние. Ведь радость - одно из основных качеств Бога, и это то, чем Он щедро одаривает Своих детей. Я не к тому, Пушок, чтобы вас этим попрекнуть, а к тому, чтобы вы не смирялись с этим отсутствием радости, а искали ответов у Него, не принимали за истину то, что радости быть не должно.

Не должно все быть так, как мы хотим - это так. Но даже когда все идет не по нашему плану, а по Его, даже по очень тяжелому для нас плану - Он дает радость, как там, у Стефана лицо светилось даже когда его камнями побивали...и не только у него, у многих, проходящих испытания за Него

Да.. но нам нельзя путать Его радость, с радостью земной...

Так давайте смотреть что же есть Его радость. Вот сказано про Христа

Евр.1:9 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.

И какую радость Он получил? Это те страдания которые Он пережил... посему нам надо учиться радоваться в страданиях, а не тогда когда у нас успех. И именно это Иисус и сказал ученикам, когда они радовались успешной мессионерской практике, что им бесы повиновались, Иисус показал им что бы они перевели взгляд с земной радости на небесную.

100% даёт... и эта радость подкрепляет нас.

Я говорю о своей радости, а не о радости Святого Духа. Его радость есть, особенно в страданиях. но... она же не моя...

Так в том то и штука.... что некоторые земные вещи с годами нас не радуют, п.ч. теряют свою ценность....

хочу узнать-принисет или нет.но думаю что да.

Глубоко ошибаетесь, именно из кальвинизма неуверенность в спасении - так как неизвестно, кто куда предопределён.

 Кто бы мог подумать, что надежда вечной жизни - это неуверенность в спасении???

Ивращение.  Уверенность в спасении - это причина надежды (ожидания) вечной жизни.

Неуверенность в спасении не забирает у человека надежду на вечную жизнь, просто он должен надеяться "вопреки а не благодаря".

А я живу по принципу: 12 Итак, возлюбленные мои, как вы всегда были послушны, не только в присутствии моем, но гораздо более ныне во время отсутствия моего, со страхом и трепетом совершайте свое спасение,

А теперь посмотрим на это:

К Филиппийцам 2 1 Итак, если есть какое утешение во Христе, если есть какая отрада любви, если есть какое общение духа, если есть какое милосердие и сострадательность, 2 то дополните мою радость: имейте одни мысли, имейте ту же любовь, будьте единодушны и единомысленны;

Я с вами в единомыслии? Нет. С кем же вы единомысленны из тех, кто были до Кальвина? Вы уверены, что знаете Библию лучше меня? Возможно, и это было бы хорошо общаться с теми, кто чтото умеет лучше меня. Но пока я не увидел у вас глубокого знания Библии.

Это основное обвинение кальвинистов, в неуверенности в спасении

Надежда вечной жизни в том, что Иисус всё сделал для нашего спасения. Только надо взять свой крест и следовать за Иисусом, и донести его до конца,

Матф.24:11 и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих; 12 и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; 13 претерпевший же до конца спасется.

Или не видите, что лжепророки есть везде, и на форуме тоже? Вы претерпели беззакония до конца?

Если начну говорить как больно это терпеть, наверное не поймёте.

А уверенность в спасении это значит считать себя уже спасённым на 100% и быть после смерти на земле в раю.

Я уже много раз слышал, как надежду на спасение называют уверенность. А потом путаются что же у них на самом деле.

Жан Кальвин писал:

«Церковь — это избранные Богом люди, и поэтому невозможно, чтобы те, кто является истинными ее членами, могли быть в конце наказаны или потеряны под действием разрушительного зла (Ин. 10:28), поскольку их спасение зиждется на таком прочном основании, что даже если все мироздание будет потрясено, то это основание все равно устоит. Прежде всего оно зиждется на Божьем выборе, а значит, не может разрушиться или измениться, если мы признаем вечный разум Господень. Поэтому они (истинные верующие) могут пошатнуться и поколебаться, они могут даже упасть, но не могут погибнуть, потому что Господь держит их в Своей руке. Это то, о чем говорит Павел в Рим. 11:29: «Ибо дары и призвание Божие непреложно». Тех, кого Господь избрал, Он предал верной защите и заботе Сына Своего Иисуса Христа, чтобы: «ничего не потерять, но воскресить все то в последний день» (Ин. 6:39). При такой добротной заботе избранный может ошибаться и падать, но не может быть потерян».

Из чего следует, стал членом церкви или получил Духа Святого, значит избран.

Пусть так и будет вам от Господа :))))))

Но и сейчас храните Его мир в себе.

Иак.3:18 Плод же правды в мире сеется у тех, которые хранят мир

Ну дык подумайте что значит совершать....

Если ты не спасён сейчас то тебе нечего совершать!!!!! Каждая минута твоей жизни должна быть спасена, в спасении нужно ходить, или точнее усовершаться, п.ч. не знаешь в какой момент ты будешь застигнут Господом. Просто вопрос таков, если человек ещё не всё совершил в своём спасении, то достаточно ли жертвы Христа за его грехи что бы после покаяния он был спасён?

Вас уже в гордости занесло..... Нет ни одного человека на земле который бы знал в совершенстве библию, да и толку знать буквы, не познавая Христа при этом...

Уважаеммый Пришелец, знания надмевают, вот вы и надмились.... Бога надо не знать а ПОЗНАТЬ! А познание это процесс, и каждый находиться на своём уровне и движеться в своём темпе и не ваша задача быть арбитром чужих отношений с Богом... наблюдайте за собой :)))))

Вы пока меня вообще не видели, а уже сделали вывод... Я это называю гордостью. Нужно обсуждать не личности и не их библейские познания, а мнения!

Лучше разговаривай...если некоторое время игнорировать, потом теряешься в голосах и наново учишься...

Мы уже родились свыше, получили Святого Духа, получили таланты, имена записаны в книге жизни. Если согрешим, то каемся. Мы получили уже всё?

Совершать спасение это быть верным до смерти. Смерть у нас в будущем. и после смерти верные получат то, что в Откровениях получат побеждающие.

А пока на земле то можно перестать быть детьми Божиим, угасить Духа, зарыть талант в землю, имя может быть изглажено, и мы можем не покаяться с тех грехах, которые совершили после крещения.

В общем вы в своих рассуждения склоняетесь к тому, что имеете надежду. Ведь вы начали говорить что должно быть и что нужно делать чтобы ходить в спасении.

А гордый я или нет, то это не просто разговор о мнениях  а обсуждение моей скоромной личности. 

Вы меня тоже. Просто этим я выразил надежду, что вы всё же один из тех, кто имеет не абсолютное знание Библии а более глубокое чем у меня.

Да, правильно, а то вдруг на кощунника нарвусь:

Прит.9:8 Не обличай кощунника, чтобы

он не возненавидел тебя; обличай

мудрого, и он возлюбит тебя;

а я,стараюсь ПОДДЕРЖИВАТЬ тех,кто проходит трудности.не всех конечно,но близких.

у нас немного по другому.проблема греха может быть не у меня,тянуться с прошлых поколений,а я в своей жизни разгребаю последствия этих грехов.

Так об этом я вам в самом начале и сказал, что бы мы не личности обсуждали а тему.

Это и определяет нашу позицию, как спасённых людей.

Этого не надо бояться, лучше всего заботиться об этом: Цель же увещавания есть любовь от чистого сердца

Хорошее высказывание но не библейское.

Избранность никогда не мешает усовершаться, наоборот, избранность даёт тебе всё что необходимо что бы усовершаться.