Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Почему люди в церкви не чувствуют себя счастливыми?

Старожил
+219
|16 Авг 2019
4 Цитировать
Цитата start
На эту тему есть самый смешной христианский анекдот, когда грустный многолетневерующий спрашивает у только покаявшегося сияющего новообращенного - Ну как там Бог, все такой же ?

ошибка, вот правильно:

Анекдот: грустный многолетверующий спрашивает у только покаявшегося сияющего новообращенного - Ну как там Бог, все такой же ?

Бей белых пока не покраснеют, бей красных пока не побелеют
Старожил
+2482
|16 Авг 2019
4 Цитировать
Цитата start
Анекдот: грустный многолетверующий спрашивает у только покаявшегося сияющего новообращенного - Ну как там Бог, все такой же ?

Надо иметь личное общение с Богом (а не просто знание о Нем).

Старожил
+503
|16 Авг 2019
4 Цитировать
Цитата алеб
Надо иметь личное общение с Богом (а не просто знание о Нем).

Поэтому и не чувствуют себя люди в церкви счастливыми.

Потому что то, каким они Его знают через личное общение с Ним совсем не соответствует той картинке о Нем, что рисуют в церквях.

Старожил
+1532
|17 Авг 2019
2 Цитировать
Цитата Галя ❀
они Его знают через личное общение с Ним

Какое личное общение и с кем..? Простите, но современные христиане порой даже Писаний не читают.. Поэтому они и шарятся.. если где-то не "конференции пробуждения".. так на "горе Моисея", в 4-ом или 5-ом "измерениях" и т.д.. Для них легче и желанней потратить 500$ и проехать 1000 км... чем уделить несколько времени каждый день - для чтения Слова, размышления и исканий лица Бога.. А так как они не знают ни Бога ни Писаний.. то им все-равно кто там будет их учить, молиться, возлагать на них руки и т.д. Главное для них то - что написано в флаерах и объявлениях БОЛЬшим шрифтом - "известнейший и помазанный.. целитель.. доктор богословия"..

И это к сожалению неоспоримый факт - реалий духовного состояния современного христианства.

 

Цитата Галя ❀
не соответствует той картинке о Нем, что рисуют в церквях.

Бывает и такое, к сожалению.. Но по моему многолетнему наблюдению.. обычно такие "несчастные".. лучше знают о пасторе и членах церкви чем о Боге. А все эти их "знания".. не от Св.Писаний а от сплетников, бунтарей, отступников и разного рода антихристов хулителей всего доброго и святого..

С уважением.

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+503
|17 Авг 2019
1 Цитировать
Цитата Asher
Какое личное общение и с кем..? Простите, но современные христиане порой даже Писаний не читают.

Кто-то читает, кто-то не читает. Нельзя всех под одну гребенку грести.

 

Цитата Asher
Поэтому они и шарятся.. если где-то не "конференции пробуждения".. так на "горе Моисея", в 4-ом или 5-ом "измерениях" и т.д.. Для них легче и желанней потратить 500$ и проехать 1000 км... чем уделить несколько времени каждый день - для чтения Слова, размышления и исканий лица Бога.

Понятия не имею, о каких "горах моисея" идет речь и кто куда шарится, поэтому и возразить ничего не могу.

 

Цитата Asher
Но по моему многолетнему наблюдению.. обычно такие "несчастные".. лучше знают о пасторе и членах церкви чем о Боге.

Я была несчастна в той церкви, в которой покаялась 22 года назад. О пасторе и прихожанах знала ровно столько, сколько они о себе рассказывали.

И так себя чувствовала именно по той причине, о которой написала выше.

Это было очень давно и негативные ощущения того состояния с годами притупились. Вижу иногда всех тех, кто продолжает ходить в ту церковь, когда навещаю родственников. Незаметно что-то, чтобы они испытывали радость во Христе.  Сплетни никто из них не разносит. О том, что там в церкви происходит, никто мне никогда не рассказывает. Так что определение "сплетники и бунтари" здесь не подходит.

Почему они или другие не чувствуют себя счастливыми - у каждого, наверное, свои причины.

Старожил
+1532
|17 Авг 2019
0 Цитировать
Цитата Галя ❀
Кто-то читает, кто-то не читает. Нельзя всех под одну гребенку грести.

Написал - ПОРОЙ.. читайте хоть вы внимательно то, что вам пишут..

 

Цитата Галя ❀
Понятия не имею, о каких "горах моисея"

Пример.. у нас, в Украине.. У вас эти-же "горы" могут "другими".. смысла-же это не меняет..

Надеюсь вы поняли.

 

Цитата Галя ❀
Я была несчастна в той церкви, в которой покаялась 22 года назад.

Может это ваши личные проблемы.. а не в пасторе?

 

Цитата Галя ❀
Незаметно что-то, чтобы они испытывали радость во Христе.

Идентично..

 

Цитата Галя ❀
Понятия не имею, о каких "..." поэтому и возразить ничего не могу.
... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+503
|17 Авг 2019
0 Цитировать
Цитата Asher
Пример.. у нас, в Украине.. У вас эти-же "горы" могут "другими".. смысла-же это не меняет..

У нас, наверное, нет таких "украинских" гор, ради которых кто-то готов преодолеть 1000 км, чтобы заплатить 500 долларов. 

Ну или я просто не в курсе, потому как давным давно не вникаю в то, что там происходит во всяко разных церквях по всему миру.

 

Цитата Asher
Написал - ПОРОЙ

Ваше слово все равно ничего не меняет.

Люди либо читают Библию, либо не читают.

 

Цитата Asher
Может это ваши личные проблемы.. а не в пасторе?

А я и не писала, что проблема именно в пасторе.

Проблема не в нем,а в том, как он интерпретирует Писание, чему учит и какой образ Бога рисует в церкви.

Старожил
+1532
|17 Авг 2019
0 Цитировать
Цитата Галя ❀
У нас, наверное, нет таких "украинских" гор, ради которых кто-то готов преодолеть 1000 км, чтобы заплатить 500 долларов.

Думаю есть.. только имена разные..))

 

Цитата Галя ❀
давно не вникаю в то, что там происходит во всяко разных церквях по всему миру.

Вне церкви или около церкви.. это точно не выход..))

 

Цитата Галя ❀
Ваше слово все равно ничего не меняет.

Для разумных слово "порой".. значит - отдельные случаи, отдельные личности и т.д. В общем понятней - не все..))

 

Цитата Галя ❀
Проблема не в нем,а в том, как он интерпретирует Писание, чему учит и какой образ Бога рисует в церкви.

Может проблема здесь в том.. что все не так как вы это себе представялете?

С уважением.

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+1122
|17 Авг 2019
5 Цитировать

"Почему люди в церкви не чувствуют себя счастливыми?"

"Вне церкви/около церкви"

"Ходить в церковь/приходить в церковь"

....

Это просто ужасно видеть, когда христиане забывают или подменяют понятие Церковь.

Я застал время, когда место собраний Церкви, называлось "Домом молитвы".

Люди могли сказать: "пошли в собрание", но они не могли сказать: "пошли в церковь", так как четко понимали, что Церковь это не место или здание, а они сами...

Даже в православии словом Церковь подразумевалась именно общность христиан, а для здания было слово храм.

...

Если ты несчастен в Церкви - значит ты как-то неправильно к Ней принадлежишь, так как Бог дает радость, мир и силы.

Если ты часть Его Тела, если Христос твой Глава, если ты взаимодействуешь так или иначе с другими возрожденными христианами, то как можно быть несчастным?!

Чтобы быть счастливым и плодотворным в Божьей Церкви, не обязательно быть членом той или иной "поместной религиозной организации".

Церковь это не здание и не организация, а Живой Организм, который не ограничивается никакими границами.

я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед, стремлюсь к цели, к почести высшего звания Божия во Христе Иисусе.
Писатель
+293
|18 Авг 2019
2 Цитировать
Цитата Asher
А так как они не знают ни Бога ни Писаний.. то им все-равно кто там будет их учить, молиться, возлагать на них руки и т.д.

Вот этим вы и пользуетесь, "служители"! Они ж не знают , несчастные, ЧТО вы тут на инвиктори пишете, вот и верят всем, кто при галстучке и улыбается...

Старожил
+1532
|18 Авг 2019
0 Цитировать
Цитата Kpиcтинa
кто при галстучке и улыбается

Хуже всего.. когда под белой шубкой рыжие клыки прячут.. и все пытаются из-за куста хоть за что-то, да цапнуть..

С уважением.

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Писатель
+24
|18 Авг 2019
3 Цитировать
Цитата Kpиcтинa
Вот этим вы и пользуетесь, "служители"! Они ж не знают , несчастные, ЧТО вы тут на инвиктори пишете, вот и верят всем, кто при галстучке и улыбается...

А тех, кто этим "служителям" не верит, потихоньку выдавливают в отдельный черный список, и негласно изолируют от них тех, кто бездумно верит всему, что произносится с кафедры. Тут "служителей" понять можно: ведь под угрозой их праздная жизнь и, хорошо обеспеченный материально, завтрашний день - поскольку народ из черного списка  не содержит так наз "служителей" абсурдными  денежными десятинами.

---

Но, когда приходят испытания, то "служители", как и положено комерсантам от религии, удирают со всех ног, забывая и о тех и о других))

Glover
Писатель
+293
|18 Авг 2019
2 Цитировать

Ну про клыки - это ваша буйная фантазия , а больше у вас нет про меня ничего. А вот себя вы показали же, своё истинное лицо. Оно обычно скрывается  в собраниях верующих в с е м у.

Писатель
+24
|18 Авг 2019
2 Цитировать
Цитата Kpиcтинa
Ну про клыки - это ваша буйная фантазия

Дело в том, что этому пастору постоянно мерещатся странные вещи: разные, как он пишет, инфернальные штучки: пляски в аду под баян, инфернальные "страны", чертячьи клыки и пр и тд. Может, посоветовать капельницу?

Glover
Писатель
+293
|18 Авг 2019
2 Цитировать
Цитата хантер2
Но, когда приходят испытания, то "служители", как и положено комерсантам от религии, удирают со всех ног, забывая и о тех и о других))

Да, на практике многие это уже увидели!

Писатель
+293
|18 Авг 2019
3 Цитировать
Цитата Бродяга
Чтобы быть счастливым и плодотворным в Божьей Церкви, не обязательно быть членом той или иной "поместной религиозной организации". Церковь это не здание и не организация, а Живой Организм, который не ограничивается никакими границами.

Истинно так. Даже в виртуале дух человека воспринимается: кто здоров, кто болен, кто мёртв !

Писатель
+24
|18 Авг 2019
2 Цитировать
Цитата Kpиcтинa
Да, на практике многие это уже увидели!

Не все, конечно, так поступили. Некоторые (единицы) достойно встретили опасности, и повели себя как мужчины. Предлагаю всем почтить их память вставанием!

Glover
Старожил
+1357
|18 Авг 2019
2 Цитировать


 

Цитата Asher
Поэтому
Цитата start
грустный многолетверующий
Цитата Бродяга
"Почему люди в церкви не чувствуют себя счастливыми?"

Кто не пребывает во Христе - тот и несчастен.

И одной из причин не пребывания во Христе - есть ЗАКОННИЧЕСТВО.

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+1743
|19 Авг 2019
0 Цитировать
Цитата Святой
Кто не пребывает во Христе - тот и несчастен.

Аминь . 100%.  Поэтому и чувствование <счастья > как таковое,  зависит только от самого человека.
И ни в коем случае от наличия или пребывания в церковных сообществах - таких или других.

Старожил
+9753
|19 Авг 2019
4 Цитировать
Цитата Бродяга
Это просто ужасно видеть, когда христиане забывают или подменяют понятие Церковь

"ходить в церковь" - это подмена понятий

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Старожил
-429
|19 Авг 2019
2 Цитировать
Цитата Бродяга
"Почему люди в церкви не чувствуют себя счастливыми?"

Потому же, почему люди в больнице не чувствуют себя здоровыми.

Писатель
-106
|19 Авг 2019
1 Цитировать
Цитата Galisha
"Если присмотреться, то в церквях люди в основном несчастны.

потому что им внушили, что через массу страданий они обретут ЦБ, на самом деле это не так. ЦБ силою берется -силою духа и ума, силою души человека.

Крест -второе древо =древо жизни, символизирует обретенный разум, мудрость, жизненный опыт.

Сидя ровно на попе не обретешь ни того ни другого, а вот такие люди как патриарх Авраам при жизни обретали землю обетованную, потому что ЖИЛИ ПОЛНОЙ ЖИЗНЬЮ и ГРЕШИЛИ В МЕРУ, а не строили из себя святош.

Писатель
+14
|19 Авг 2019
5 Цитировать

у нас один проповедник проповедь сказал и я с ней согласилась. Что царствие Божье внутри нас есть, и если оно есть, то человек везде будет себя чувствовать счастливым.

И ему будет неважно что творится вокруг него, потому что он будет иметь покой в сердце своем. Мы на земле путники и счастье здесь может быть только в Боге.

Писатель
-106
|19 Авг 2019
0 Цитировать
Цитата Пальмира
Мы на земле путники

Мы на земле неразумные овцы, потому что первый Адам стал таким, травку жует в шкурах животного. В Адаме все стали овцами, Христос есть Агнец.....

Второе древо возвращает прежний облик -облик ЧЕЛОВЕКА, но не каждому суждено добраться до него.

Писатель
+14
|19 Авг 2019
1 Цитировать
Цитата Vasya60
Мы на земле неразумные овцы, потому что первый Адам стал таким, травку жует в шкурах животного. В Адаме все стали овцами, Христос есть Агнец..... Второе древо возвращает прежний облик -облик ЧЕЛОВЕКА, но не каждому суждено добраться до него.

непонятно.

Писатель
+91
|20 Авг 2019
3 Цитировать

Пришли испытания и самой пришлось удирать от военных действий.В буквальном смысле.Уехала из Донецка в Днепр 5 лет назад и куда сразу идти-к верующим.И там была хорошая современная церковь.Действительно семья.И временно попала на квартиру к доброй женщине.Она была в группе прославления.Не религиозная.Хорошая собеседница.Действительно сестра.Но так получилось,что уехала я в Хмельницкий.И стала искать такую же церковь-семью.Таких же друзей.Но что увидела?Снова доктрина-десятина.Снова те же проповеди и "супердуховные" люди.И снова я там себя чувствую чужой.Да еще и со своим "пост-травматическим стрессовым расстройством" и нервами,которые восстанавливаются,но медленно.

Старожил
+219
|20 Авг 2019
2 Цитировать
Цитата Святой
И одной из причин не пребывания во Христе - есть ЗАКОННИЧЕСТВО.

Бывают законники, вполне выглядящие счастливыми, чтобы соответствовать нормам христианской этики. Бывают несчастные незаконники, если они, например, благодаря церкви, остались без квартиры.

Бей белых пока не покраснеют, бей красных пока не побелеют
Старожил
+1743
|20 Авг 2019
3 Цитировать
Цитата Пальмира
Что царствие Божье внутри нас есть, и если оно есть, то человек везде будет себя чувствовать счастливым.

Тот проповедник процитировал слова самого Иисуса Христа , именно Он открыл тем людям и нам сегодня , тоже, что -
Не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: «Вот, оно здесь», или: «Вот, там». Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть« (Лк. 17:20-21).

И с выводом Пальмиры, что  если оно (Царство Божие) есть, то человек везде будет себя чувствовать счастливым - согласна.
Ну, а если такого, внутри самого человека нет - то чего тогда какое-то  чувство <счастья>  то  ожидать от внешнего, например пребывания в том или ином церковном сообществе?
Ведь чувство счастья никак нельзя передать , перекупить, передарить и т.д. другому индивидууму.
Даже Иисус Христос не смог , например в ситуации с богатым юношей. Этот юноша вот , как мы знаем - отошел от него не с чувством счастья,  он  Услышав слово сие, юноша отошел с печалью, Мф. 19:16

 

Цитата Tricia
?Снова доктрина-десятина.Снова те же проповеди и "супердуховные" люди.И снова я там себя чувствую чужой.

до сих пор?

 

Цитата Tricia
Да еще и со своим "пост-травматическим стрессовым расстройством" и нервами,которые восстанавливаются,но медленно.

очень вам сочувствую.
Надеюсь, что и нервы и вы сами полностью восстановитесь с помошью Того, Кто есть
Утешитель и Наставник, Целитель и  Друг самый лучший.

Старожил
+1743
|20 Авг 2019
1 Цитировать
Цитата start
Бывают законники, вполне выглядящие счастливыми, чтобы соответствовать нормам христианской этики.

Может и бывают.
Но вот <выглядеть> и по-настоящему быть, чувствовать себя счастливым - это две очень большие , разницы, в действительности.

 

Цитата start
Бывают несчастные незаконники, если они, например, благодаря церкви, остались без квартиры.

А если бы они благодарю собственным нездравым ,    легкомыслием своим или просто ленности остались без квартир?
В таком случае, что ? уровень их <счастливости>  , < несчастливости > был другим?

Получается тогда, что как у законников, так и у тех, кто незаконник   понимание <счастья> своего не соответствует тому, о чем сказал Иисус Христос и чему учили Его апостолы?

Старожил
+219
|20 Авг 2019
2 Цитировать
Цитата Римма
А если бы они благодарю собственным нездравым, легкомыслием своим или просто ленности остались без квартир?

Тогда б было все наоборот, вне церкви были бы несчастными, а в церкви счастливыми.

 

Цитата Римма
Получается тогда, что как у законников, так и у тех, кто незаконник   понимание <счастья> своего не соответствует тому, о чем сказал Иисус Христос и чему учили Его апостолы?

Не все могут достичь апостольского уровня, особенно, когда ты осознаешь, что некоторые апостолы причастны к твоим несчастьям.

Бей белых пока не покраснеют, бей красных пока не побелеют

Почему люди в церкви не чувствуют себя счастливыми?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы